Gimme the money!
Conversando con un compañero de trabajo que es ingeniero y profesor de seguridad informática, conocí un tema que ya intuía pero me parecía demasiado maravilloso para ser verdad.
Como sabrán, cada vez que se adquiere un computador con software preinstalado… digamos… bueno, mejor seamos francos: cada vez que se adquiere un computador con Windows u otros programas de Microsoft preinstalados, éstos quedan sujetos a una licencia OEM detallada en un contrato. El famoso CLUF.
¿Qué? ¿Nunca habían oído del CLUF? Probablemente sea porque cuando instalamos software solemos hacer clic con la prestancia de un hamster, sin poner atención a los acuerdos que aceptamos. Sumado a que el CLUF se presenta como un legajo indigerible, pulsar ‘aceptar’ se vuelve un mero trámite instintivo.
Pero si se toman la molestia de leer el CLUF, se darán cuenta de algo muy interesante. En el segundo párrafo de la licencia, Microsoft expone que:
En pocas palabras, eso significa que puedo tomar el paquete sin abrir, devolverlo a la tienda donde compré el computador y exigir que se me reembolse el dinero del o los programas.
El trámite es burocrático y los vendedores quedan asombrados de que alguien asegure no querer Windows, pero tal como narra Alfonso – un catalán que obtuvo sus 55.74 euros de regreso por parte de Dell – la acción es totalmente posible y en apego a la ley.
La práctica no es nueva. El primer caso conocido fue el de Geoffrey Bennett, un australiano que en 1998 batalló por cuatro meses con Toshiba hasta recuperar sus A$110.
Su tenacidad inspiró un movimiento conocido como Windows Refund, que en 1999 congregó a usuarios de Linux y otros sistemas operativos en varios países. Sus activistas marcharon el 15 de febrero en una especie de carnaval, mientras regresaban los paquetes incluidos con sus computadores a Microsoft exigiendo el dinero de vuelta.
Y aunque las oficinas de Redmond estaban cerradas debido al ‘Día del Presidente’, Mr. Gates fue lo suficientemente amable para servirles té y limonada a los manifestantes. ¿Qué tal?
Ahora, y volviendo a nuestra discusión en curso sobre Mi Primer PC… ¿qué pasa si ‘abaratamos‘ el precio de los equipos informando a los usuarios que pueden devolver sus copias de Windows XP Starter Edition, Encarta 2005 SE y Works 8 incluidas, exigiendo el dinero de vuelta?
La oferta podría incluir una versión gratis de Ubuntu y OpenOffice, o de Symphony, como sugirió FayerWayer.
Quizá esta pequeña acción sea suficiente para que en Chile logremos tener un PC bajo la barrera de los 200 mil pesos. No me extrañaría.
Publicado el 05.08.2005 @ 13:05 | 
Categorías: 
Carlos
05.08.2005 @ 13:09
Excelente idea, Christian!!! Si necesitas ayuda desde el hemisferio norte, avisame!
Carlos
Sebastián
05.08.2005 @ 13:14
Buenisimo!!! todavía se puede hacer algo
Huasonic
05.08.2005 @ 14:20
Excelente idea compadre, y es una buena noticia en todos los casos, ya que si te compras cualquier PC en una tienda estas obligado a pagar por windows.
jpo
05.08.2005 @ 15:27
Si, me parece una buena idea, pero en la practica solo va a beneficiar a los que saben lo que quieren; es mas que seguro que a los vendedores les pueden pagar un bono extra por vender Mi Primer PC son winxp starter y cuando valla la “señora Juanita” a comprar, fijo que se la engrupen para que pague las lucas de mas.
titino
05.08.2005 @ 16:07
por tanto problema mejor comprenlas armadas que ahora con las notebook armadas no me preocupa tanto aunque lo mio no es usar esos ordenadores de bolsillo
Eduardo
05.08.2005 @ 16:19
Yo había escuchado sobre el CLUF y el asunto de los reembolsos… Pero sitio en que me metía, aseguraba que el cuento casi era “leyenda urbana”, y que conseguir la platita generaba más gastos que dejarse el sistema. En fin, es lo que pienso hacer cuando me compre un notebook…
Respecto a la iniciativa… Se podría crear algo así como un “Movimiento de Usuarios Informáticos Independientes”, que preste ayuda a la gente en este tipo de cuestiones (“Sí señora Juanita. No se preocupe. Usted sólo llene la forma 8 y nosotros nos ocupamos de que le devuelvan su dinero.”), y/o que, por último, se preocupe de distribuir y promocionar iniciativas como “The Open CD”, Ubuntu, esa cosa de Symphony… O incluso aportar para el desarrollo de un sistema nuevo, o de un gestor de escritorio apegado a la usabilidad…
Se pueden hacer muchas cosas, pero se podría empezar por algo… Creo que es cosa que alguien diga “vamos”. O que se ofrezca. Bueno, yo me ofrezco a participar.
Claudex
06.08.2005 @ 00:21
Como comentario, es muy simpático el tema del “devuelva sin abrir el paquete”, porque la CLUF ¡está dentro del paquete! Claro, tenemos acceso a la CLUF por internet, pero casi nadie se da la lata de leer una licencia antes de adquirir el software, ¿no es cierto?
juque
06.08.2005 @ 00:29
Me habeís sacado de una tremenda ignorancia, ¡joder!
Andrés
06.08.2005 @ 00:45
¿Por que no REGALAR nuestro viejo PC cargado con un linux?
Si tienes un PC viejo pero en funcionamiento, cargalo con algunos programas de linux o con lo que puedas y ¡regálalo! a una familia o un vecino que sabes que necesita pero no puede adquirir uno.
Yo lo hice.
Alejo
06.08.2005 @ 00:47
Concuerdo con Jpo. La idea de tener un pc sin windows es algo atractivo para los que tenemos alguna idea de un SO alternativo, si quiera de nombre, pero alguien que en su vida a tenido un contacto mas directo con un PC dificilmente querra obtener uno con algo distinto a lo que la mayoria maneja. Por otra parte estoy seguro que si a un niño le pasas un pc con linux (obviamente alguna distro amigable, estilo Ubuntu)no necesitara mas que tiempo para manejarse al revez y al derecho, pero es una iniciativa que no solo necesita el incentivo de tener dinero de vuelta.
Aun asi, concuerdo con buscar las formas de hacer de “Mi primer PC” una verdadera alternativa a aquellos que no cuentan con mas recursos.
Dispuesto a aportar a la iniciativa en lo que a mis posibilidades se refiere.
konus
06.08.2005 @ 03:09
¿ Y podré devolver mi “Pirated Edition” ? :$
En todo caso según Jean Paul Jacob los computadores van a desaparecer y serán reemplazados por el inforbívoro…
=)
Saludos!
Francotirador
06.08.2005 @ 18:46
JPO: Sí, esa es una posibilidad… pero también esta es otra posibilidad, y en conjunto es mejor a no tener ninguna ;)
Claudex: No estoy seguro, pero legalmente podrías reclamar igual pues es la tienda quien aceptó por ti, lo que obviamente no es posible.
Ahora, recuerda también que muchos Windows OEM en efecto, vienen preinstalados, pero antes de comenzar a ocuparlos te sale el CLUF en pantalla para que lo aceptes (eso pasaba en mi Compaq de escritorio y mi actual Notebook Acer). Ahí es cuando puedes decir ‘aquí me bajo’.
Andrés: Yo lo haría encantado… su tuviera PC viejo que regalar. De hecho, ¡mejor que ustedes me regalen uno porque el mío es todo un vejestorio! xD (pero muy fiel, eso sí)
Alejo: Yo creo que el cuento va en torno a finalidades. Si quieres un PC para jugar, instalar las aplicaciones de turno o ponerte a experimentar, posiblemente extrañes Windows. Pero si lo quieres para escribir, navegar por Internet, mandar correos y llevar las cuentas, dudo que diferencies Ubuntu de las ventanitas.
Además, con cuatro horas de práctica en el Inacap (WOW, qué generosidad), la gente podría quedar totalmente iniciada en otro sistema.
Claudex
06.08.2005 @ 20:08
Sobre el tema de la CLUF dentro del envase, aplica a los OS que compras por separado, no OEM.
Por lo menos en EEUU, si tu abrias el paquete, estabas frito (no me acuerdo donde lo leí, sorry).
tholos
08.08.2005 @ 13:57
La señora Juanita… cada día la siento más cerca. Un día de estos llegará a golpear la puerta de mi departamento. xD
ticogotenks
13.08.2005 @ 10:51
Seria mucho mejor:
1.- que den la opncion del que quiera linux windows u otro diciendole los costos en cada caso
2.- Comprar al por mayor como gobierno a las empresas de piezas, ej a AMD, esto rebajaria una enormidad el costo
3.- Que lo mande a armar algun lado (donde se copmpren las piezas) o aca en chile en tiendas expertas en el tema como: sym; Bym; pcfactory; refly , etc
4.- o en su defecto que el gobierno financie a particulare a crear empresas similares para el armado de los PCs
victor p.
13.08.2005 @ 21:52
bueno por 198 mil se compran las piezas pa un pc decente, si esto es una obra social, de un gobierno socialista :-) debería hacer algo por el estilo, cuánto marginará refly u otras tiendas de hardware ? digamos un 10% ? por lo tanto precio final, esto es un proyecto social,(sacando IVA entonces) sería 198mil * .9 / 1.19 = 149.747mil, y póngale su linux ubuntu u otro cuidadosamente seleccionado…
ESte sería el precio comprando donde compran los distribuidores de piezas… megadistribuidores aqi mismo en stgo… y si el gob comprara al precio de éstas MEGAdistribuidoras ? quiza 20 lucas menos…
SALUDOS a todos, manden cartas al mercurio.
Andres P
14.08.2005 @ 14:50
Lo único de todo esto es en acuerdo a lo que propone el gobierno es que, a la señora Juanita le sale mucho más fácil ir a la gran tienda y sacar su tarjetita de la chauchera que tener que ir a hablar con mil giles del gobierno para que le digan NO le prestamos la plata para su primer PC.Lo que sí el gobierno debió tomar la cautela de obtener una mejor condición de crédito para el comprador.
Porque para que estamos con cosas hoy es más fácil obtener un crédito de consumo en falabella ripley o la que sea que en el banco del estado.Y más encima te prestan más de lo que uno necesita.
Ante productos mula créditos idem.
Guillermo
16.08.2005 @ 16:19
Chuuutas, haber sabido antes… pero bueno, me pasa por ser un “clicker-hamster” y no leer el maldito CLUF. En definitiva perdí unos $150.000
Carlos El Loco
16.08.2005 @ 17:01
Absolutamente de Acuerdo!!!
La idea de recuperar el CLUF es excelente, ya que te da la posiblidad de que puedas recuperar algo de tu inversion que podras, y debieras traspasar a capacitacion para un SO amigable, tanto como Debian NO, pero si amable.
Una de las ideas claras es no confundir que quienes usen el Primer PC son bastante “newbies” (novatos) con respecto a su uso; nosotros nos matamos de la risa, aun siendo Hijos de Windows en pasarnos a LInux, pero piensen que quizas la capacitacion no sea de lo mejor ni que logre todos los objetivos del caso para justificar la inversion de “cambio”.
Obvio, este es un mercado, y mientras los que tienen el poder economico dicten las reglas, a pesar de que los poseedores del conocimiento y la informacion, aka nosotros, no movamos ni generemos una real conciencia del hecho, todo quedara herrrrmoso en estos blogs, la carta caera al filtro de spam, y como no se armen propuestas bien estructuradas, obligado a estar a la mano de quienes caigan por estos PCs de jueguete.
Para terminar, buena cosa del CLUF!!
jaime
18.08.2005 @ 10:24
como no va estar al lado derecho de lagos el geren de mocosoft, si es un negocio redondo las $80.000 por cada pc (windows+encarta), este es un pais de oportunidades pero solo para los ricos hace 32 años que se han enriquesidos a manos llenas por eso y ahi viene por que no quieren cambiar las condicones economicas de este paraiso llamado chile. Ojala Las iniciativas con linux puedan prosperar, por que otro mundo es posible.
chao
Titox
18.08.2005 @ 12:14
¿Entenderá la gente comun y corriente, con conocimientos casi nulos en computación, todas estas posibilidades que tienen?
Porque para el común de la gente, pareciera que el computador funciona por arte de magia, que los programas y funciones salen solas y listo…
Si la señora Juanita (que no cacha nada en computación) va a la tienda a que le devuelvan el dinero por el “windou”, el vendedor de la tienda (que es más vivo) se la come vivo y la convence de que se vaya para la casita…
Y no creo que la Señora Juanita haya navegado por internet y vea todas estas páginas y foros…
Entre tanta firma y foro, la gente que quiere un computador, creo que jamás a visto lo que comentamos, por lo tanto, la gente no está advertida. Lo que hay que hacer es informar por otros medios (estamos dandonos vueltas en lo mismo y entre los mismos) que sean cercanos a la gente humilde, como la televisión, radio, prensa escrita, o por ultimo a traves de los sitios web más vistos por el comun de la gente, pensando que a lo mejor el cabro chico (o no tan chico) de la familia, que ahora tiene más acceso a internet en el colegio, sea informado y le diga al papá para que se informe más sobre lo que hace…
Elisa Molina
18.08.2005 @ 21:09
Hola deceo saber en que tiendas de temuco puedo comprar un pc y lo de internet es solo si tengo telefono fijo gracias de antemano
Viviana Navarro Barrientos
19.08.2005 @ 16:10
Me parece muy destacable de tu parte que te preocupen estos asuntos, pero a la vez me llama mucho mas la atencion que este de decir que no deseo una serie de programas y cosa anexas que implica comprar un computador con la ventaje que los dineros por estos “beneficios”, son reembolsados y por lo tanto abaratas el costo de tu compra.
Te felicito por tu asertividad y preocupacion,
Gustavo Villegas
20.08.2005 @ 19:46
Estoy deacuserdo con lo escrito por jaime, que si la señora juanita no tiene idea y nadie la apoya con la compra de su pc, el vendedor se la come viva, al igual que en la parte en que dice que estamos dando vuelta en lo mismo, que tal si armamos algo en que nos demos a conoces a las personas que no navegan en internet y las ayudamos para que sepan que es lo que pasa fuera de la red, yo y algunos compañeros de la universidad estamos tratando de que nos apoyen en la U para dar charlas y explicar un poco este fenomeno de “mi primer pc” ojala que algunos de ustedes que leen estos post hagan lo mismo..
Claudio
22.08.2005 @ 09:37
hace como 3 años lei un articulo parecido que hicieron un grupo de personas en estados unidos, todos habian comprado su pc con windows 98 en ese tiempo, y se pusieron de acuerdo al leer el cluf y exigieron a micro$oft que les devolvieran la plata. y asi fue, y la cosa es que le devolvieron la plata.
en todo caso mi windows es pirata y lo uso unicamente para jugar, para todo lo demas uso fedora core 3.
ivi
26.08.2005 @ 20:18
shuuuuuuuuuuuuuuuuuu haberlo sabido antes :_(
Sergio
29.08.2005 @ 00:36
No pueden ser tan inocentes. Le regalan a la señora juanita un PC con linux ¿y dime que chucha hace?… nada, al primer error vamos pagando una buena suma por la reparacion, debes tomar en cuenta que la señora juanita con suerte conoce todas las funciones de un simple control remoto, con cueva manda un SMS de un celular…o sea debes esperar un cambio generacional para usar linux, introducirlo en colegios, etc… pero meterlo a la fuerza en un PC que es para publico masivo sumamente ignorante, con baja escolaridad, nulo manejo del ingles, es una utopía.
Aparte recuerden que las mejores cosas no tienen porque ser las más vendidas…
Lo que no tiene nombre es que M$ cobre tan caro por su mierda de SO. Lo que deberia hacer “la señora juanita” es devolver el windows, y al bio-bio y ponerle XP Pirata, que es lo que la mayoria de nosotros haría. Más que mal, aunque tengas linux, siempre vas a necesitar por ultimo pa pasarselo a tu awelita, el maldito windows.
Ahora si… salu2.
Lucho
31.08.2005 @ 09:42
segun el comentario anterior, la señora con cuea sabe prender el pc o mandar un SMS…pero y si apenas sabe eso, sabra usar Windows?, es lo mismo si sabe Linux; hay que saber los 2 como cultura general.
No puedes encasillar a alguien en una sola cosa, eso es malo para la generacion que viene. Pasa excatamente igual con el famoso “gobierno militar”, desde chicos a los pendejos o jovenes les metieron en la cabeza que ese periodo es lo peor que pudo haber pasado en Chile y que los milicos son una mierda. Con esta campaña va a pasar lo mismo, desde chicos les enseñaran que Microsoft es una mierda y que son puros negocios…pero por que no enseñamos que a parte de MS hay otras alternativas sin costo y tan faciles de manejar como windows?.
Abran la mente de esta generacion y no estrechen como lo han venido haciendo desde hace tiempo…
Es hora de un cambio real en la mentalidad de nuestro pais…
leonrado bravo
03.09.2005 @ 17:30
HOLA SOY ESTUDIANTE.YO Y MI FAMILIA CON MUCHOS ENTUSIASMO COMPRAMOS UN COMPUTADOR. EN UNA TIENDA COMERCIAL EN CUOTAS DE 14.990 EN 36 MESES PERO A LOS 3 DIAS DE USO SE QUEMO NO CREEEN QUE ES UNA VERGÜENZA QUE EL GOBIERNO ESTE FOMENTANDO LA ADQUISICIÓN DE UN COMPUTADOR DE TAN MALA CALIDAD O NO
¿ ME GUSTARIA SABER QUIEN RESPONDE AL RESPECTO ????.
ramon
30.09.2005 @ 16:06
al fin, o he abierto el cd starter, como hago para que me devuelvan el dinero?
Cerrando la brecha » Pagando por “no-usar”
01.04.2007 @ 04:02
[...] me vino a la mente el caso de Christian Leal, que quiso devolver el Works que venía pre-instalado en su computador, sin éxito hasta la fecha. [...]
Porn photos bno
27.05.2007 @ 00:34
Good job and great design!
Despispato
03.08.2007 @ 16:49
Concuerdo con Sergio. La idea es buena y muy interesante pero en la práctica, a menos que compremos un PC armado es impracticable. Yo soy vendedor de hardware, y si bien no embauco a la probre Juana, si viene con el cuento chino que le venda una máquina que se sabe ya tiene preinstalado el SO de MS y que le devuelva el dinero, prefiero recibir la devolución del producto entero y que compre al lado. Creo que el asunto va más alla y apunta a generar las instancias que permitan forzar a las marcas (HP_Lenovo_ACER_etc) a mantener stock permanente de equipos sin SO preinstalado. Esta simple medida nos permitiría elegir como usuarios y debiera presionar a la baja los precios que actualmente pagamos por el Windows y otros recursos Microsoft.
Slds., y felicitaciones por la página, está buenisima.
Cristian
03.10.2007 @ 10:39
Perdón si digo idioteces pero… no viene una imagen preinstalada en los discos duros de los equipos que venden en las tiendas?… como se devuelve ese “paquete”?… si con el mero hecho de encender el equipo “para comprobar el software” utilizas el software ¿podrías devolver el “paquete”?
Agradezco sus comentarios (y que Dios os de el doble de lo que me desean a mi)
ronson
12.10.2007 @ 03:36
uhmmmm yo cuando pedi mi dell no dabia de esto… changos ke lo pude haber hecho…. pero cuando lo compre no keria windows vista, asi ke negociando con la vendedora, me dio una bateria de 9 celdas, kemador de DVD (no lo traia, habia ke agregarlo), y 4 años de garantia (en ese entonces como 250 lukas jaja)
asi ke asi lo compre satisfecho, pero con windows…. de haber sabido ke se podia devolver el software, lo hago, de hecho, coy a intentarlo…. mañana veo ke tal me va…. :P
eso de abaratar costos… vaya ke es posible, y seria lo ideal, pero yo creo ke es un cambio generacional como dicen mas arriba… mis hijos usaran linux si o si, mi hermano y varios amigos ya estan convencidos de usar linux, y varios ya lo tienen instalados… falta mi viejo ke es un total negado ke solo usa excel. mis sobrinos solo usan linux,…. aunke juegan todo el dia xD, pero es asi como se empieza, para luego pasar por los colegios (pq al menos en mi u hay win y linux, pa elegir). denle tiempo al tiempo, y por mientras solo hay ke seguir promocionando el software libre.
aps, presiones civiles al gobierno para usar software libre y ke no gasten tanta plata en weas ke no vale la pena gastar, como lohizo francia y otros paises.
perdon el testamento xD
adios, cuidenselo.
Marcianisto
24.02.2008 @ 22:38
Recien acabo de mandar una crítica en el Website de Packard Bell, estoy fastidiado, voy a colocarles lo que he colocado más abajo.
Pero antes que nada… en ninguna parte del CLUF/EULA de Microsoft dice que es el paquete abierto, sino sólo el hecho de no aceptar la licencia, ya que Packard Bell la deja pegada en la parte inferior del PC, y en la partición oculta con nombre BACKUP, aquí pueden ver mi travesía:
http://forum.packardbell.com/es/viewtopic.php?p=21755
amigo
03.10.2008 @ 03:19
Esto realmente es un muy buena notica! Acabo de leer el blog y todavía no puedo creerlo!!!!
Vamos que si pienso devolver el windows!!!! Lo voy a devolver cagando leches!!!!!!!!!! Gracias por el artículo, bendita alegría que me da enterarme de noticias tan buenas como esta!!!!!
Un saludo
Manuel
03.07.2009 @ 17:14
Que bien, yo he desinstalado windows en un par de máquinas en las que no lo necesitaba, ¿aún podría reclamar mi dinero?