La Frase – #7
- Y este sitio Web lo ganamos a través de ChileCompra…
- ¡Jo! ¿Sabías que eres el primer caso que conozco de alguien que se gana limpiamente un proyecto en ChileCompra?
- Eh… no, si teníamos un contacto dentro.
(Charla triste pero realista con un amigo diseñador)
Publicado el 19.06.2007 @ 02:31 | 
Categorías: 
Freddy
19.06.2007 @ 03:02
Era que no!!!
Francisco Carle
19.06.2007 @ 04:50
uff, si supieras como hemos perdido proyectos audiovisuales en ChileCompras por culpa de los arreglines políticos que siguen beneficiando a los mismos lamebotas del oficialismo de siempre.
Me atrevo a decir que hay productoras audiovisuales que de carecer del apoyo financiero proveniente de las autoridades políticas habrían muerto hace años.
Tengo pruebas por si acaso alguien me acusa de hablar sin fundamentos. La tecla Imprimir Pantalla es una aliada en estos casos.
Edward
19.06.2007 @ 08:17
Por lo general son bastante sospechosas algunas licitaciones, son bastante rapidas para el nivel de inversión y de preparación de la propuesta que, claro está si no sabes de antes no tienes como presentar una oferta con posibilidades de ganar.
Hay procesos que duran dos días y que no son “cotizaciones” triviales del tipo 30 sacos de papa… si no que de elaborar un proyecto y todo a veces en un día con preguntas incluídas… como dice el dicho…. mas arreglado que paco de aduana…
saludos…
Daniel
19.06.2007 @ 08:36
Ninguna novedad, lamentablemente, la intencion me imagino (y espero), era otra…. pero estamos en Chile… y en esta como en otras instancias, aun sigue imperando el famoso pituto….
Como olvidar cuando se llamo a la adquisicion e implementacion de un alumbrado publico por acá, y solo gano una empresa grande de aca de la zona, siendo que habian alternativas de adquisicion… lo que no contemplo la competencia de esta empresa es que la publicacion iba a salir en el rubro “ferreteria”, y no en el rubro de “servicios de alumbrado publico”.
eso….
Grande FT
gonzalovalenzuela
19.06.2007 @ 09:02
Yo conozco unos que ganaron! y sin pituto!, claro, no era audiovisual, pero si, lo ganaron limpiamente, porque el competidor a todas luces envió algo muy chanta y si no ganaban, el arreglín era ordinariamente notorio…
guido_cc
19.06.2007 @ 09:07
Ja, y se supone que Chilecompra iba a evitar justamente eso… y al final, solo termino cambiando la corrupcion a una cyber corrupcion.
:Daniel:
19.06.2007 @ 09:15
Doy fe de las turbiedades del sistema chilecompra.
Las licitaciones del rubro construcción son muchas veces arregladas, es mas, conozco algunos “profesionales” (constructores civiles o arquitectos) que son las personas que hacen los proyectos, son “contactos” de ciertas empresas del rubro, entonces apenas terminan de subir la licitación, se desloguean, y entran con la cuenta de su empresa amiga postulando a la licitación.
Siempre a la “chilena”, encontrando como evadir el sistema.
Kei_Kun
19.06.2007 @ 11:15
Jajajaja
Me estuvo en una muni haciendo practica (una chica igual) Y el caso es re chistoso, porque la gente lo que hace es “abrir una licitacion” cuando el trato ya esta cerrado (Con boletas adelantadas y weas.)
Igual una vez se los cagaron cuando un won postulo y lo tuvieron que hacer ganar.
Saludos
sprinbat
19.06.2007 @ 11:21
lamentablemente aca en chile no se puede hacer nada si no tienes un pituto, es la lamentable realidad de nuestro pais subdesarrollado, aunque esto todos lo ocupamos
MaRcIaNo@5
19.06.2007 @ 11:34
Pufff… yo ves que miro los correos de peticiones de cotizacion de ChileCompra, los miro y siento que les fata solo colocar el nombre de la empresa que van a elegir… se van tan al callo que terminan en vez de llamando a concurso, describiendo a la empresa que van a elegir…
Una pena…
Saludos!
Brian
19.06.2007 @ 13:13
Que Chilecompra no funciona??
Carlos
19.06.2007 @ 14:00
A mi también me pasó, yo tenia el proyecto antes de que existiera, terminado el contrato llevé una propuesta nueva pero me dijeron que iban a subir la petición a ChileCompra, cuando un funcionario de la empresa me dijo. “Ni te molestes socio el de informática tiene pituto”, como ya tenia el proyecto hecho no perdía nada y ya saben gano el tio de informática. en fin. Ah y me llamó el encargado de informática para pedirme las fuentes, se las entregue por ética y ahora debe saber que no era cosa de colocar un Template ;)
Jesus
19.06.2007 @ 15:21
Como diria mi madre: “cuentate una de vaqueros”
Si aqui en Chile el que no tiene pitutos, no hace nada.
Es lamentable que la mayoria de los puestos se llenen asi…
Saludos FT.
Ignacio
19.06.2007 @ 18:09
Yo no sé mucho en lo personal respecto al tema.
Pero dudo mucho que sean tan así no más la cosas como la pintan.
Me acuerdo que el year pasado en una junta familiar unos tios se burlaron del tema en general, incluyendo a Chilecompra, y uno de ellos, que trabaja en la municipalidad de una ciudad mas al sur, dijo que Chilecompra era ultra positivo y era prácticamente imposible lograr el pituterio o corrupción de alguna manera.
Comentó que los proyectos por ejemplo que el tenía que tomar, llegaban por ejemplo unos 10, y todos son solo los proyectos pelados, sin nombre de marca o empresa de ningún tipo.
Ahi simplemente elige obviamente el mejor proyecto posible de los que hay, y una vez ya elegido y tomado recién llegaba a saber que empresa o persona era la que estaba a cargo.
Por eso dejó a todos callados …
supongo que seguirá siendo lo mismo ahora, pero no lo sé.
COmo decía, no estoy defendiendo, sino diciendo de algo que de alguien que debe estar tomando proyectos y según él era así la cosa…
seráp :S
Saludos!
Francotirador
19.06.2007 @ 21:15
Ignacio, creo que no te contaron la película completa. En efecto, ChileCompra surgió como una excelente idea para transparentar las adquisiciones del Estado -y en muchos casos lo ha hecho- pero de una parte a la fecha, tanto por la pillería criolla como por la burocracia del sistema, acabó como dice Guido cambiando la corrupción por ciber-corrupción.
Ejemplos:
1. Licitaciones que aparecen un viernes a las 7 de la tarde y expiran el lunes a las 8 de la mañana, cuando ya nadie puede solicitar las bases (claro, salvo al que se las pasaron por debajo).
2. Licitaciones que piden requisitos inalcanzables (boletas de garantía, equipamiento, etc) que curiosamente sólo uno de los oferentes posee.
3. Licitaciones que asignan fondos -en teoría- muy inferiores al valor de mercado del servicio (este punto lo viví en experiencia propia).
Te cuento otro caso: a un amigo mío diseñador se le ofreció realizar una serie de productos multimedia para una repartición de gobierno, sin embargo debía ir a ChileCompra (por ley). Otra persona postuló al mismo trabajo y -como cobraba menos por la misma labor- se modificó la licitación para que los requisitos dejaran fuera al nuevo oferente.
Por fortuna en ese caso puedo dar fe de que mi amigo es una excelente profesional y el resultado fue de primera categoría, pero es un ejemplo claro de cómo puede manipularse el sistema.
Una última modalidad son las licitaciones “con apellido”, que incluso se dan en los concursos para cargos de servicio público. Por ejemplo, digamos que un Hospital quiere contratar al doctor X pero el cargo debe ser llamado a concurso.
Se le pregunta al doctor X, “okey, ¿qué experiencia tiene?”, a lo que él responde “10 años de experiencia en localidad A, especialista en B, diplomado en C e hice clases de D”.
Acto seguido se llama a concurso para un médico con “10 años de experiencia en localidad A, especialista en B, diplomado en C y clases de D”…
Como ves, sólo faltó haber puesto como requisito que se apellide X.
Ignacio
19.06.2007 @ 22:11
Christian: Well, tu lo has dicho, me falta saber la película completa.
Pero entonces la culpa no es de ChileCompra… sino de las personas que mal utilizan el servicio?.
Asi que al final es lo mismo, por unas personas, se ensucia un nombre o marca-idea, que en este caso vendría siendo ChileCompra.
O sea, a pelar a aquellas personas que hacen esas típics pillerías criollas, no al concepto en si?
Vale por explicarme con mayor detalle como funciona el cuento de ChileCompra Christian ;). Como dije anteriormente, solo sabía de aquello desde una perspectiva más lejana.
Saludos!
Guillermo R.
19.06.2007 @ 22:48
Chilecompra es en realidad, una iniciativa pionera: hemos inventado la E-Corrupción.
Francisco Carle
19.06.2007 @ 23:00
Fui testigo de como una empresa audiovisual de La Serena se ganó una licitación de Chilecompra de maneras bastantes oscuras, gracias a un arreglín político que permitió adaptar las bases de manera que solo una de las productoras pudiera ganar. Es decir, me refiero al punto 3 expuesto por Christian Leal. Es verdad, eso sucede y se hace casi imposible competir en estas condiciones en un mercado tan chico como el de la IV región.
Una pena que siempre haya alguien buscando un perfil sucio en todo. Claro que proviniendo de políticos no me sorprende tanto.
JL
20.06.2007 @ 01:11
Chilecompra es una muy buena idea como concepto, pero lamentablemente esta MUY podrido.
No voy a entrar en detalles pa no quemarme ni quemar a nadie, nunca se sabe quien puede estar mirando, pero me toca ver muy de cerca lo hediondo que es el sistema.
Mi padre esta en un negocio por el cual se presenta a muchas licitaciones en Chilecompra. En muchas, no en todas naturalmente, mi viejo se ha presentado con una oferta claramente superior a la de todos los demas que se han presentado a la licitacion (y me refiero a superior no solo en el tema economico, sino a la vez superior en el sentido tecnico). Inexplicablemente, muchas de estas propuestas han sido adjudicadas a otros oferentes que:
1.- en un ranking de plata hacen la cuarta o quinta mejor oferta (y hablo de diferencias de 7 y 8 cifras)
2.- presentan ofertas viciadas, incompletas, insuficientes y claramente inferiores a las del resto. Muchas veces, incluso, ni se acercan a los requerimientos que hay en las bases.
Para mi esto tiene una sola lectura: las entidades que hacen uso del sistema (salvo excepciones, claro) tienen muy arraigada la corrupcion. No hay otra forma de calificarlo: corrupcion lisa y llana
No digo que el sistema sea malo, sino que se usa mal (que es muy distinto). tristemente a nivel de gobierno, municipalidades y otras entidades publicas, el pituteo, el arreglin, el compadrazgo y el sobrecito por debajo de la mesa son pan de cada dia
mi duda: alguien audita las transacciones hechas en el portal? que pasaria si la contraloria general de la republica empezara a preguntarle a determinada municipalidad por que adjudico una licitacion al cuarto oferente por 22 palos cuando hay una oferta por 10?
:Daniel:
20.06.2007 @ 10:42
Coincido con que el sistema es bueno, de hecho se ha logrado transparentar muchas turbiedades que existian anteriormente en las adquisiciones públicas.
Sin embargo ya se han “descubierto” las formas de evadir el sistema. Y en general los que hacen las movidas no son los departamentos de adquisiciones, que tratan de hacer su pega lo mas transparente posible, sino las reparticiones que solicitan als adquisiciones, que hacen lo posible para “arreglar” las cosas.
Si alguien está mas interesado en el tema, lo invito a hecharle una mirada a la ley de compras publicas, en particular al art. 8.
https://www.chilecompra.cl/portal/PortalComprador/centro_informacion/normativa_compras/normativa_compras_publicas.asp
Además de manera libre (sin cuenta de usuario) se puede ver lo que adquiere cada repartición pública (ministerio, municipalidad, hospital , etc)
https://www.chilecompra.cl/AmbientePublico/AP_BusquedaDemandante.aspx?TP=Comprador
Funkin
21.06.2007 @ 11:05
Chilecompra es más que nada, un sistema para “transparentar” los “errores” que comete el estado. El hecho de que sea un sistema público donde cualquiera puede proveer no quiere decir que el comprador (instituciones estatales) pueda favorecer a alguien por sobre los demás.
Incluso, hay ocasiones en que el proveedor ha sido determinado incluso antes de subir la propuesta al sitio (Adquisición directa que se disfraza a través de un “llamado público”).
telo
17.08.2007 @ 09:14
que mas puedo desir la corrupsion esta en todas partes aqui en mi péga siempre ganan los mismos los mas chantas y los amigos palos blancos de el jefe de adquisiciones asi es la vida
si no puedes con ellos uneteles asi que aprendamos de los dioses
e-dentidad » Blog Archive » Cuac: Y dale con Microsoft y Chilecompra
10.09.2007 @ 12:29
[...] publica el post Microsoft-Chilecompra: Transparencia Cero… aunque, bueno, ya es medio sabido, pero esto es con premeditacion y alevosía. Microsoft en Technorati. Microsoft en [...]
El Francotirador » 8 Concursos pa’l 18
19.09.2007 @ 02:38
[...] luce a concurso. Pero dado que se postula por ChileCompra, ¿quién sabe? [...]
IMV
23.09.2007 @ 19:19
Estimados:
Revisando la información que ud. proporcionan, debo señalar lo siguiente:
El Sistema de Compras y Contrataciones Públicas es uno de los hitos de modernización del aparato público chileno. La institucionalidad se basa en 5 pilares fundamentales, siendo estos: una Ley (19.886), una institución que generá politicas de compras y contrataciones, denominada Dirección de Compras y Contratación Pública, un tribunal de compras (para todos los procesos generados por licitación pública), un Registro Nacinal de Proveedores y un Sistema de Información, con el nombre de fantasia y sitio web http://www.chilecompra.cl, en donde los servicios públicos indicados en la Ley, solicitan los bienes y servicios a contratar y que han planificado a través de los planes de compras de cada uno de ellos. Muchos no saben que toda esta información se encuentra en el sitio web del Sistema de Información y en donde la ciudadania y los proveedores del Estado, pueden visualizarla a fin de generar levantamiento sobre la demanda esperada de sus productos y servicios. En el caso del material audivisual, las intituciones deben informar sus planes de medios. No obtante como toda planificación, existen desviaciones a aminorar en el tiempo.
Si desean tener mayor información sobre el tema, ingresen a:
Planes de Compra: http://foros.chilecompra.cl/plancompras2007/reportes.aspx
Ley de Compras: https://www.chilecompra.cl/portal/PortalComprador/centro_informacion/normativa_compras/normativa_compras_publicas_home.asp
Tribunal de Compras: http://www.tribunaldecompras.cl/
Registro de Proveedores: http://www.chileproveedores.cl
No obstante todo la anterior información, existe además a objeto de un perfeccionamiento continuo del modelo, mecanimos de control de gestión y de mejora continua en donde los servicios frecuentemente son controlados y una plataforma de reclamación, en donde cualquier ciudadano registrado en el portal, puede efectuar un proceso de reclamación fundamentados en los antecedentes que tienen en su poder, denominado “Plataforma de Probidad Activa” en el siguiente vínculo web:
https://www.chilecompra.cl/portal/PortalInvitado/consultas_ayudas/consulta_formulario.aspx?itc=101523&opt=2&ip=12
Si todo lo anterior no es suficiente existe otro mecanismo de reclamaciones que el la Contraloría General de la Republica (www.contraloria.cl).
En modelo de mejora si todos los actores efectuamos las acciones que nos corresponden. En algún momento del tiempo se llegará a un equilibrio armonico, en donde proveedores y compradores, coexistan pacificamente y se optimicen los recursos públicos y de todos los contribuyentes.
Si desean información especificada, caso a caso se sugiere visitar el siguiente vínculo web:
http://www.reddeabastecimiento.org/PROVVE.htm
Con la contribución de ustedes se mejorará poco a pocoel modelo, la intención de esta organización es perfeccionar el modelo y transparentar los procesos de negocio, por mi parte estoy a vuestra disposición a los comentarios que hagan llegar, que en el ambito de mis atribuciones pueda responder o canalizar a otras instancias.
Espero que esto haya servicio para aclarar algunos conceptos,
Saludos
Francotirador
23.09.2007 @ 19:25
Traducción: “El sistema es corruptible pero estamos tratando de mejorarlo”.
:)
Kei_Kun
23.09.2007 @ 22:16
FC: Juajuajuajuajuajuajaujaujauajuajaujaujauajaujaujaujaujaujaua
Si TODOS los sistemas son corruptibles, el cuento es que cuanto nos demoramos en hacerlo.
Definitivamente tenis que hacerte politico FC. Te firmo que sales, de hecho… tendrias muuuuchos votos de todos los que nos iriamos a inscribir a tu ciudad, pa votar por ti… ehh ¿Que eso tb es corrupcion? ¿Pero si así han salido elegidos varios Honorables?
Saludos!
georges
11.11.2007 @ 19:31
Imv, escribió y puso con gran soltura los links de ChileCompra, por lo que se adivina que proviene del “sistema”. Ahora bién, yo no estoy muy en contra de ChileCompra puesto que el problema mayor proviene de los compradores. Sin embargo, puedo decirle a IMV que la transparencia del Tribunaldecompras.cl se terminó a fines del mes pasado cuando dejaron de publicar los casos con demandas peso pesado, ahora sólo es un portal inocuo, light, por usar una terminología actual. En cuanto a Contraloría puedo afirmar tajantemente que no acepta casos de demandas en contra de compradores públicos por irregularidades en adquisición, puesto que Contraloría sólo acepta casos de incumplimientos de contratos cuando ellos están firmados y uno de los componentes no cumple lo estipulado; pero no acepta casos de ChileCompra cuando uno de los licitantes pierde una licitación, no importando si fue de buena o mala manera… y de esto doy fe, pues en mi caso perdí uno manifiestamente manipulado y que finalmente otorgaron a la peor de las ofertas.
Además, El tribunal de Compras otorga un plazo fatal de 10 días, adjudicada la licitación, para con abogado de por medio efectuar una demanda, cuando en sólo responder por reclamos ChileCompra se tardan mucho más que eso. Por lo tanto, ahí no más tenemos 2 links menos. Los otros ni mirarlos, porque son la propaganda de rigor y los menúes de ayuda. Si se quisiera hacer algo, habría una publicación de alguna clase estadística de reclamos, porque de que las hay, las hay y muchas, y de la manera como ChileCompra los está enfrentando, pero de eso nada.
Yo estaría de acuerdo que a ChileCompra se le den atribuciones fiscalizadoras, pero creo eso no va a suceder, porque en Chile estamos acostumbrados al nepotismo y el amigueo, y los que ostentan el poder perderían cuota del mismo por ese sólo hecho. Entonces seguiremos viendo los filtros que los compradores ponen y que ChileCompra de más vé. Seguiremos viendo los contratos que “obligatoriamente”tienen que ser firmados en Santiago. Seguiremos viendo compras “dirigidas”. Seguiremos viendo peticiones de retiro de muestras in situ. Seguiremos viendo Procesos que “de pronto” aparecen en el portal y se cierran dos días más tarde, y aceleraciones de entregas extra-rápidas para eliminar los de regiones y tantas otras que leí en su magnífica página.