Cómo explicar a tus viejos que el acuerdo con Microsoft es malo para Chile
Chicos, si digo que estoy sorprendido, les estaría mintiendo.
La verdad es que estoy absolutamente atónito por la abrumadora respuesta que el caso ha tenido. Lo que con MPPCDV tardó 1 semana en gatillarse -reacción en cadena, atención de los medios y declaraciones de los involucrados- esta vez se generó en menos de 48 horas, con cada vez más personas participando, expresando sus puntos de vista.
Y mientras en 2005 nos disgregamos en distintos frentes -a veces en conflicto- por culpa de los infaltables egos, esta vez me emociona ver cómo todos parecemos unidos en un frente común. Creo que no sólo la Web ha madurado: también nosotros lo hicimos.
Muchas cosas extraordinarias han sucedido en estos 4 días. La blogósfera se inflamó en una marejada de indignación que aún no se extingue. Esfuerzos como el Movimiento de Liberación Digital o la firma de un Rechazo al Acuerdo surgieron en cuestión de horas. ¡Hasta Flickr y YouTube entraron en combate!
Claro, también ocurrieron cosas desilusionantes. Las declaraciones tanto de Microsoft como del Ministerio de Economía -uno desacreditando y el otro declarando lo mismo que ya sabíamos- fueron la nota baja de la jornada.
Peor aún ha sido la actitud de los medios. Canal 13 realizó una nota de una insipidez a la que no nos tenía acostumbrados, mientras -para mi sorpresa- La Tercera se conformó con publicar el comunicado del Gobierno. El resto se remitió al punto del Registro Civil y dio por finiquitado el tema.
Vamos muchachos, ¿dónde quedó la investigación periodística?
(Eso sí, debo destacar la actitud de Emol y TransMedia, quienes han estado siempre ampliando la noticia. También el olfato de Mouse -mi ex casa- que fue el primero en publicarla. ¡Kudos para ellos!).
Pero a la hora de la autocrítica, temo que no estemos siendo suficientemente claros al explicar el problema. He leído muchos comentarios, foros y bitácoras de personas que no lo comprenden o -peor todavía- malinterpretan sus puntos. No los culpo: el documento en sí es confuso.
Alguien decía por ahí: “intenté explicárselo a mis viejos… pero no hay caso”.
Así que parafraseando al astuto Joe Miller en Philadelphia, “explíquemelo como si tuviera 6 años”. Aquí resumo las 7 razones básicas por las que este singular acuerdo entre Microsoft y el Ministerio de Economía no es bueno para Chile:
Según Microsoft es sólo una declaración de intenciones. Según el Ministerio, es un acuerdo de colaboración. El documento habla de “partes contratantes”.
Bueno, mientras se ponen de acuerdo, sepan que el convenio influirá sobre 7 áreas clave de nuestro aparato estatal (capacitación, ciudadanía, municipios, educación, fomento a empresas, cibercrimen y seguridad informática), pero aún así no hubo estudio ni licitación alguna que avale a Microsoft como la mejor opción.
Esta falta de transparencia es la que ha llevado -hasta el momento- a 5 parlamentarios de distintas bancadas (Navarro, Farías, Sepúlveda, Valenzuela, Flores) a cuestionar, solicitar más información e incluso prever un retraso del presupuesto nacional, si no se especifica claramente cuánto dinero desembolsará nuestro país en el acuerdo.
Sí. Puede que en efecto Microsoft sea la mejor alternativa pero, ¿alguien se molestó en preguntar a Google, Yahoo, Novell, RedHat u otros si podían ofrecernos algo mejor?
Digamos que si tengo pensado gastar un monto que puede ser más de lo que ganaré en todas mis gatunas vidas… al menos cotizaría, ¿no?
Microsoft dijo que el acuerdo no le costará un peso al Estado. Siento decirlo, pero no es cierto.
Verán, el modelo de la “beneficencia” de software es sencillo: se regalan los programas por un lapso determinado (usualmente 1 a 3 años) luego del cual, cuando los usuarios están tan acostumbrados que es casi imposible zafarse, se empiezan a cobrar licencias. Negocio redondo.
(Por cierto, esto no lo hace sólo Microsoft, sino muchas grandes compañías).
Curiosamente, en la misma declaración Microsoft afirma que las escuelas o colegios “sólo” pagarán 3 a 5 dólares por computador, por año. Y si hasta 2006 teníamos 85.000 107.863 computadores nada más en el sistema escolar subvencionado… bueno, calculen. Una ganga.
Extendamos el cálculo ahora a los municipios o las mipymes -que por lo demás no tienen el descuento escolar- y entenderán de qué estamos hablando. Según el senador Navarro, en sólo 7 de nuestros 22 ministerios se gastan 14 mil millones de pesos por concepto de licencias de software… ¡al año!
Aún más curiosamente, en al menos 8 puntos del acuerdo el Gobierno indica que “complementará” las inversiones de Microsoft (ver a4, b3, c2, c4, d3, e3, f3 y g3), incluso comprometiendose a “difundir” las ofertas para mipymes (ver g3), lo que claramente no es labor del Estado.
Nosotros elegimos un Gobierno; no un departamento de marketing.
Y un último dato friki: Microsoft anuncia que invertirá 600.000 dólares en capacitar a 30.000 profesores durante 3 años (ver f2). Esto significa una capacitación de… uh… ¿20 dólares por profesor?
¿Quién se pone con el resto?
Microsoft declaró que nadie está obligado a usar sus servicios. Eso no está en discusión: cada persona es libre de aceptar una cuenta en Hotmail, de cambiar Windows por otro sistema operativo o de acceder a Internet con el navegador que desee.
Sin embargo, existe un pequeñísimo detalle…
En el acuerdo, la empresa ofrece desarrollar un sistema de notificación para instituciones públicas (domicilio digital) y de portales para municipalidades (municipio digital). Esto significa que un número no especificado de servicios públicos o “trámites” (como postular a proyectos u obtener un certificado) se ofrecerán vía Web sobre software Microsoft.
¿Qué hay de malo en ello? Que por experiencia, dichos sitios sólo pueden usarse con Windows e Internet Explorer, es decir, software de Microsoft. Quien por razones de economía, seguridad u opción use Linux, Firefox u otro tipo de software, quedará marginado.
¿Exagero? Intenten emitir una factura electrónica en el SII, ofertar en ChileCompra, postular al Crédito Universitario o incluso navegar el sitio del Mineduc con software que no sea Microsoft. ¡Buena suerte!
Estas cláusulas son tan lógicas como si el MOP nos dijera: “Hey, hemos logrado que Toyota financie la construcción de una autopista paralela a la Ruta 5… pero sólo se podrá circular con autos Toyota”.
Oops… espero no haberles dado la idea.
Quizá muchos no le presten atención porque no les afecta directamente, pero este acuerdo lesiona gravemente a nuestra naciente industria nacional de software.
Mientras países como Uruguay, Colombia o Brasil se esfuerzan para incentivar el desarrollo, adopción e incluso exportación de sus propias tecnologías, nosotros hacemos justo lo contrario: firmamos un acuerdo en que el Estado nombra como proveedor preferencial a Microsoft.
Para disimularlo el texto raya en la esquizofrenia. Según el punto c4, en pro de “ofrecer alternativas”, Microsoft se compromete a distribuir 2 soluciones mediante de 2 de sus socios. Es decir, los municipios podrán elegir entre Microsoft… y Microsoft.
Wow. Adam Smith tendría un orgasmo.
Pese a los párrafos anteriores, aclaremos que Microsoft no tiene culpa.
Microsoft es una empresa (vaya descubrimiento, ¿eh?) y como tal se orienta al lucro, por lo que busca maximizar sus ganancias y proteger sus intereses. Es su naturaleza.
Desafortunadamente, desde hace años hemos asistido a un triste espectáculo de deterioro en las políticas públicas en torno a desarrollo tecnológico, donde parece abandonarse en manos de las empresas privadas lo que debería ser la defensa del interés ciudadano.
Lo vimos en 2005 con Mi Primer PC y su negociado. Siguió el mismo plan pero para Pymes, la idea de subsidiar la banda ancha (en vez de regular su alto costo), el descrédito a proyectos como OLPC (por muy mal que me caiga Negroponte) y ahora, la “concesión” de sectores como los gobiernos locales, la capacitación o el fomento a las empresas en manos de una sola corporación.
Que por cierto, daría lo mismo cual fuera.
¿Imaginan que un día el Ministerio de Educación anunciara que todos los comedores de los jardines infantiles, escuelas y liceos serán entregados a McDonald’s?… Oops. Otra mala idea.
Tal como este asunto no es contra Microsoft, aclaramos que tampoco es a favor del software libre.
Sin embargo es imposible negar algunos de sus beneficios: el software libre puede ser modificado por cualquier persona -lo que permite adaptarlo a las necesidades de una institución- y por sobre todo es absolutamente gratuito, tanto de usar como de copiar.
Estas ventajas están llevando a que cada vez más países desarrollen y adopten software libre en sus gobiernos locales. Lo hacen naciones muy competitivas como Francia, España, Alemania, Finlandia o Noruega, e incluso algunos vecinos como Brasil.
En Chile, instituciones como el INP, la Universidad del Bío Bío o la Biblioteca del Congreso Nacional se están destacando por la calidad de los programas de software libre que utilizan, y los millones que ahorran a la nación gracias a ello.
Y más: hace sólo unas semanas, un proyecto que incentiva el uso de software libre en el Estado fue aprobado unánimemente por la Cámara de Diputados. Mientras en abril pasado, se firmó un acuerdo entre el PNUD, la Sofofa, la Corfo y el propio Ministerio de Economía para que -junto al gobierno de Japón- se exploren los beneficios del software libre para las empresas.
Entonces, ¿qué hace el Ministerio de Economía diciendo en su Estrategia Digital que “aborda el uso del software libre o la adopción de estándares” si luego firma precisamente lo contrario con una empresa que distribuye software cerrado?
Perdónalos, Señor… porque ni ellos mismos saben lo que hacen.
Y llegamos al punto álgido. Aquí corresponde hacerse 2 preguntas. La primera, ¿qué datos piensa compartir el Registro Civil con Microsoft?
Esperen, ¿no dijeron en todos los tonos que no se entregaría información privada? Claro, en realidad se entregarán “sólo los datos necesarios para abrir una cuenta” (o “cargar las cuentas”, como dice el acuerdo). ¿Qué datos son estos? ¿Sólo mi nombre, mi RUT, mi dirección?… nadie lo sabe. El acuerdo es tan ambiguo que no se especifica.
Pero aunque ustedes no lo crean, la segunda pregunta es más importante…
¿Para qué?
¿Cuál es la necesidad de este servicio de “domicilio digital”? Hoy, todos los servicios anunciados en el acuerdo pueden conseguirse de forma gratuita (de hecho, puedes obtener tu cuenta pulsando aquí, con las mismas características (2 GB de capacidad, soporte, tareas, blogs y demáses). Más aún, puedes elegir si lo quieres obtener con Microsoft, con Google, con Yahoo o con quien sea.
La verdad es que la única ventaja de este servicio lo obtiene la empresa, que gana automáticamente -sin concursos ni sorteos- 15 millones de (potenciales) usuarios. Así los chilenos nos convertimos -por auspicio de nuestro Ministerio de Economía- en los primeros usuarios con Windows “preinstalado” del mundo.
Como alguien sugirió, quizá empecemos a llamarnos “redmondianos“.
No dejo de admirar cuán poética puede ser la vida.
Ya casi estamos encima del Bicentenario. El aniversario en que Chile se alzó en armas para declarar la independencia de nuestra patria. La libre determinación de nuestro pueblo.
Hoy, 200 años más tarde, los ciudadanos tenemos que volver a luchar por nuestra libre determinación. Por la libertad de expresarnos, de desarrollarnos, de elegir, aunque esta vez sobre una nueva tierra que aún no ha sido domada.
¿Y saben? Incluso puede que perdamos esta batalla, pero ya ganamos la guerra. Porque desde hoy en adelante, nuestro gobierno, nuestras empresas, saben que se acabaron los tiempos en que podían negociar a nuestras espaldas.
La verdad ya nos hizo libres -como decía aquel viejo libro olvidado- y eso…
Eso no lo puede vender o comprar nadie.
Recomiendo Leer:
Rodrigo Hollmann
Preguntas acerca del acuerdo “Microsoft – Gobierno de Chile”
Alberto Precht
Microsoft y Economía: ¿Declaración de Intenciones?
Publicado el 27.07.2007 @ 07:29 | 
Categorías: 
Daniel Fajardo
27.07.2007 @ 08:22
Úna sola cosa, estoy de acuerdo con mucho de tus puntos, pero no creo que Microsoft sea un demonio. Sólo es una empresa. ¿Por qué digo esto? Por que esta polémica parte por el odio visceral de mucha gente hacia Bill Gates. Para mí, Microsoft tiene muchas cosas dtetestables, pero otras no.
El tema aquí son dos:
1.- La ignorancia, inocencia y negligencia del Gobierno de Chile
2.- El hecho de estar “vendiendo” al país me preocupa. Pero, debo decir que lo de Microsoft, a mi gusto es sólo una parte de lo que está sucediendo hace años, por ejemplo, con los españoles. Miren los servicios en general (agua, luz, teléfono). Miren las telecomunicaciones (Telefónica) Y para qué hablar de los bancos. Este tema me intranquiliza mucho más que lo de Microsoft. Pero como que nadie se da cuenta. Quizá por que son europeos. Por que hablan nuestra misma lengua No sé… ¿Alguien alegó por ejemplo hace 10 años atrás cuando Telefónica se hizo cargo del proyecto Enlaces?
Lo de Microsoft tiene que hacernos ver que en este país, aún la gente no entiende que la Democracia no tiene que ver con el voto. De hecho, para mí ése esl el 10% de la democracia. La Democracia tiene que ver con la fiscalización ciudadana, cosa que a los chilenos, ya sea por peso histórico, paternalismo, provincialismo o, simplemente flojera, aún nos cuesta entender.
Por eso, que fenómenos como la blogósfera me hacen pensar en una ciudadanía cn más conciencia de su derecho a opinar, cuestionar y fiscalizar.
El tema es sencillo y para explicarlo hago la analogía con una empresa. Los ciudadanos somos los dueños del país o sea, el directorio de una empresa. Como directorio elegimos o contratamos a un presidente (a) como gerente general para que lo administre junto a su equipo.
Díganme entonces ¿Quién es el que, finalmente manda? ¿Quién es el que decide y debe estar pendiente de cómo se está comportando la adminsitración?
El problema, es que no nos damos cuenta.
sputnick2012
27.07.2007 @ 08:25
solo quiero decir que ya basta de aceptar la INEPTITUD y lo CARA DURA de los politicos…. como es posible que hagan lo que quieran con el futuro de nuestra educacion, nuestro desarrollo tecnologico, nuestras pymes sin decirle a nadie cuales son las razones de sus deciciones…
que se creen… sin concursos ni sorteos microsoft nos mete el dedo…….
yo no me quedare tranquilo…… y espero que ustedes tampoco…….
alex
27.07.2007 @ 09:20
Lo cierto es que tanto las explicaciones de ms y del gobierno se caen por si solas. Es lamentable como el gobierno un día firma una cosa y al otro firma todo lo contrario y a espaldas del país. Este no iba a ser un gobierno ciudadano???
Lo bueno de este acuerdo, contrato o declaración de intenciones (como quieran llamarle) ha servido para que nuestras autoridades se den cuenta que ya no pueden hacer y deshacer como se les da la regalada gana, sino que hoy existe una comunidad informada que busca hacer escuchar su voz.
Saludos
Liberación Digital en la red | Movimiento de Liberación Digital
27.07.2007 @ 09:25
[...] El Francotirador [...]
kei_kun
27.07.2007 @ 09:28
Con esto explicas de una manera mas docta el articulo de la cuarta:”EL disco duro en el ojo”
Igual Microsoft ta haciendo su pega.. y lo peor de eso es que la está haciendo bien. El cuento es que tiene un olor a corrupcion, son muchas las lucas que estan en juego como para que se firme un acuerdo de esa envergadura y… lo hagan callaitos, para que luego se filtre el acuerdo… 3 meses? despues y, sobre todo, cae algo de cajón. Los blogs se movieron al unisono, y reclamaron e informaron, pero.. pq Microsoft y el Estado dieron explicaciones, total las explicaciones se dan cuando se justifican y se piden, pero… podrían haberlo hecho de la misma forma, via blog. Ahora me queda re claro, se anticiparon a la revolucion publica. Esperemos que el acuerdo no se ejecute y se licite, como deberia ser.
Saludos
Isaac
27.07.2007 @ 09:36
Una apreciacion antes: el software libre no es necesariamente modificable, estos son los softwares de codigo abierto (windows es de codigo abierto, por tanto modificable, pero ni por las tapas gratuito).
Realmente a alguien le sorprende que nuestro gobierno se mande un numerito así. Con la calidad de profesionales que tenemos, para muestra:
- Una profe de eduacacion fisica de ministra de educacion
- La hija de la presidenta asesorando a gendarmeria
- La cantidad de politicos que aceptan y/o apoyan a los subcontratistas de codelco, que quieren vulnerar contratos firmados porque les parece.
Con la calidad de gobernantes que tenemos, y que elegimos, esto es esperable. No digo que la oposicion sea mejor, o que vaya a votar por ellos en la proxima eleccion, pero tenemos que pensar más si elegimos por capacidad o por simpatia.
Clbustos
27.07.2007 @ 09:47
Por mi parte, el punto que me parece más grave es la falta de licitación. Si bien al ministro no se le pagó (creo), siempre los congresos en Colombia tienen un efecto poderoso sobre la percepción que se tiene sobre un futuro producto.
¿Quieren expresar su opinión y que les duela? En la próxima elección de alcades, voten por el más preparado técnicamente, no por el partido.
Rodrigo
27.07.2007 @ 10:20
Creo que hay que reconocer también al diario Estrategia. En los últimos 2 días ha publicado voces a favor y en contra, a diferencia de otros medios.
La voz de la prensa no puede acallarse por presiones comerciales.
¡Grande Francotirador!
gonzalovalenzuela
27.07.2007 @ 10:35
y bueno, lamento decirlo, pero para la próxima elección es muy probable que una gran mayoría ya sabe donde marcar la + en el papelito….
Willy
27.07.2007 @ 10:39
Hola..
Isaac, tu me puedes enviar el codigo fuente de windows… como dices que windows es codigo abierto, necesito cambiar el kernel…
jajjaa
Ariel
27.07.2007 @ 10:42
¡¡BRAVO!!
Bravísimo.
Excelente comentario.
Isaac
27.07.2007 @ 10:43
Me remito a transmitir informacion que aparece en la pag de Microsoft, y que fue dada a conocer a la opinion publica hace como 2 años. Ademas aparce una nota en La Tercera, en donde tambien comentan el tema e indican esto.
Para que nos demos cuenta que microsoft dice una cosa, pero a la hora de la realizacion cambia, o sea que del acuerdo firmado podemos esperar…
Willy
27.07.2007 @ 10:48
En realidad ese no es el tema en discucion, lo terrible de todo esto, es que la persona que esta haciendo las negociaciones, creo que no tiene idea de lo que hace, ya que esta haciendo todo lo contrario a lo que hacen los demas paises.
creo que esto no tiene nombre..
Punkcho77
27.07.2007 @ 10:55
QUE CEREBROS MAS BRILLANTES TENEMOS EN EL GOBIERNO !!!!
QUE LINDO COMO CHILE AVANZA Y PROGRESA……. VENDIENDOSE!!!
Alvaro Guerrero
27.07.2007 @ 11:04
Claudio Bustos!!! tanto tiempo… mentor de php…
Tu opinión (no les digamos mas comentarios es de muy bajo perfil) es muy cierta, hay demasiada gente que no vota por la capacidad real del representante que quiere sino que vota porque o es simpático o habla bonito o simplemente porque pertenece a la tendencia política que el sigue y como no hay mas opciones hay que regalar el voto para que no nos gobierne el color político que odiamos con todo el corazón… hay demasiada gente en Chile que no vota a conciencia vota porque es obligación y no quieren pagar el parte si no lo hacen…
Tu recomendación no debiera extenderse sólo a las elecciones de alcaldes, debiera ser extendida a cualquier votación que se realice para “elegir” a un representante de los ciudadanos y de nuestros ideales… Ojalá que el gobierno haga su trabajo como corresponde y que investiguen este “acuerdo”, todos los ciudadanos que pagamos impuestos pagamos sus sueldos y lo mínimo que podemos exigir es que a quien le pagamos el sueldo haga bien su pega… como debe hacerse y no como quiera hacerla…
Isaac ¿sistema operativo Windows de código abierto y modificable?
Metalero
27.07.2007 @ 11:09
Excelente post, la manera más fácil de entender este turbio acuerdo.
KamiKaze
27.07.2007 @ 11:28
Excelente aporte, bien explicado con manzanitas al estilo Francotirador. A veces hasta a uno que algo cacha le cuesta explicar los alcances de algunas cosas a la gente que tiene poca o ninguna idea de estos temas, gracias y siga para adelante.
Lo de la incompetencia de nuestra clase dirigente me trajo el triste recuerdo de la asignación de recursos de Corfo a proyectos regionales, y su “meticulosa” justificación de la negativa de recursos (cuando con haber dicho que la plata se la comió el transantiasco se hubiera entendido… ¿o aceptado como señal de transparencia?? JAja no se…)
http://www.andresduran.com/2007/06/12/siga-participandocorfouna-ceguera-pais/
En fin… yo creo que así como se organiza el FLD, asimismo había que darles en las elecciones, que es donde les duele a estos señores. Y no apunto a ningún sector, ni oficialista ni opositor… a TODOS por igual. Con un voto castigo generalizado a ver si se toman más en serio a las comunidades “virtuales”.
Isaac
27.07.2007 @ 11:44
http://www.desarrolloweb.com/articulos/1031.php
OK, reconozco que me equivoque en la info que di…
Pero como dice al inicio del comentario le di un poco al investigacion periodistica. El codigo fuente, o en realidad parte de el, es liberado a los gobiernosd que lo pidan. En el link que les pongo esta el articulo que me indujo a error.
Repito las disculpas, me apresure en emitir opinion
Marcelo
27.07.2007 @ 12:00
Amigos, donde se puede encontrar un detalle de los 14 mil millones en siete ministerios. Conversando del tema en otro blog, alguien que está fuera de Chile no se convence de valor, buscó las cifras pero no se encuentran.
Yo encontré la intervencion de Navarro del 05 de Abril 2007, pero ahí salen sólo 7.207 millones (http://www.navarro.cl:80/glegislativa/intervenciones/cutenews-e/show_news.php?subaction=showfull&id=1175778086&archive=&template)
Si alguien lo tiene que lo tire. Para convencer a los más porfiados o que piensan que la cifra no es tal.
Saludos y adelante…
Francisco Carle
27.07.2007 @ 12:36
Una de las complicaciones de este embrollo es precisamente que cuando tratas de contarle a alguien que no se conecte mucho a internet acerca del problema es muy probable que no entienda mucho, sobretodo si es alguien adulto.
Aunque lo de la edad no es nada seguro, pues revisando algunos fotologs -público adolescente- donde se habla del tema microsoft-gobierno chileno la verdad es que muchos de los que comentan no entienden de qué se trata todo esto.
A esta dificultad para explicar el tema debo agregar la casi nula participación de la prensa escrita, especialmente de los diarios más comprados. En lun casi no han tratado el tema, y en La Tercera tampoco he visto mayor rigurosidad periodística. En los únicos medios tradicionales donde se ha tratado el tema es en algunos diarios ciudadanos (El Observatodo, La Opiñón) y en emol. Eso sí, en estos medios participan muchos editores de blog, por lo que la participación del periodismo tradicional -publicado en papel- casi ha brillado por su ausencia.
Detengamos a Microsoft » Blog Archive » El Mercurio de Valparaíso ¡mentiroso care’ palo!
27.07.2007 @ 12:37
[...] pueden ver la “Guia para explicarle al Chileno común la venta de Chile” hecha por Francotirador o puedes ver el análisis político del asunto. « [...]
caravena
27.07.2007 @ 13:37
Christian F. Leal Reyes: Aún no se pierde esta batalla.
Marco Canepa
27.07.2007 @ 13:39
Jaja, gracias por incorporar mi tira de Juanelo a tu artículo =)
Saludos y felicitaciones
Can
EduardoE
27.07.2007 @ 14:01
Comparto con todo el contenido del artículo, pero quisiera hacer una acotación: Adam Smith no tendría un orgasmo sino un enojo terrible por este acuerdo. Esto por que si bien es el personaje es de los primeros economistas, y el que le da el punto de partida al capitalismo; defendía la acción del las leyes y del Estado en contra de todos los tipos de monopolio como el que aquí se prentende establecer.
Por favor, no confunda capitalismo con esa aberración malnacida llamada neoliberalismo.
Willy
27.07.2007 @ 14:16
Toda discucion es buena.. pero el problema esta no en la gente que firma los contratos, sino mas bien en todos los Pelotas chilenos(me incluyo), que votamos y tenemos la opcion de elejir. esto no es primera vez que ocurre.
ya se vendio el Agua, electricidad, parte de nuestro cobre, el oro(Pascualama), telecomunicaciones, parte de chile se entrego a argentina, osea… todos los servicios basicos..
este no es problema del gobierno, es problema somos los chilenos que aceptamos que se nos imponga cualkier cosa, ya sea ley convenio, tratado, etc…..
Felipe
27.07.2007 @ 14:49
Ahora en tribunales se propago un virus, es hora de que dejen de dar palos de ciego, y cambien sus plataformas a codigo abierto.
GigaZiko
27.07.2007 @ 15:13
YO ME UNO CON ESTE APORTE , http://WWW.CHILEUNIDO.CL.NU
la pagina la hice recien , asi que disculpen la charcheria :P , pero algo es algo , la intencion es lo que vale
david amaya
27.07.2007 @ 16:08
muy ilustrativo caballero, hacen falta tutoriales como estos para educar a la gente… por mi parte estoy itentando llegar a la gente de mi carrera.. despues le cuento chaops.
PD: aqui dejo mi aporte a la teleton… si alguien podria publicarlo, es el nuevo sistema operatvo de microchoft
http://img525.imageshack.us/my.php?image=bootwt2.png
jonatan
27.07.2007 @ 16:22
excelente aporte, que mejor forma de entender este problema que con palabras simples.
…sobre un punto en particular me gustaría dejaría dejar la huella, y es el punto 4 “El acuerdo perjudica a la industria nacional de software”: como futuro profesional de esta área me veo directamente afectado, ya que se condiciona al mercado nacional a una plataforma en particular y se marginan otras alternativas como son el desarrollo de aplicaciones en plataformas linux (entiéndase como sistema y no como kernel).
De esta forma los profesionales de esta área (materias primas) se ven limitados y condicionados en el uso de su creatividad, que involucra su adaptavilidad a las tendencias de una empresa en particular (m$).
Saludos!
R.Reyes
27.07.2007 @ 18:05
Creo que todos nos ponemos cadenas de una manera o de otra, esta vez simplemente lo hicieron por nosotros, una cosa así no se puede poner en plebiscito, pero creo que siempre hay quienes son expertos en la materia que deberían haber visto los pro y los contras…alguien aquí cometió un error, uno grande, casi tanto como el transantiago.
hyoga
27.07.2007 @ 18:24
Creo que Microsoft no tiene la culpa. Tiene la habilidad de utilizar los puntos débiles del gobierno para meterse hasta la cocina.
Me acordé de la película “Generación Perdida”: jamás invites a un vampiro a tu casa.
Por lo menos, las cruces, el ajo y el agua bendita están resultando. Esperemos que le podamos clavar la estaca.
Cheshire
27.07.2007 @ 18:46
Siguiendo con la impresión….
aca lleno de interesados en el asunto, quienes podemos ver, en mayor o menor medida, la importancia del asunto. Claramente aca no te vienen a leer amantes de Microsoft.
Pero que pasa con la mayoría del mundo que no tiene la menor idea sobre la existencia siquiera de softwares abiertos o cerrados, quienes piensas que Windows es una parte presente en todo computador que exista…. no puedo dejar de pensar en que la mayoría no entiende ni le preocupa el asunto (no me vas a decir que si al mencionar Linux no te han preguntado alguna vez si es un programa para instalar en windows [perdón por lo soez])….
Partes diciendo “como le explico a mis padres”…. yo me pregunto como le explico a todo el mundo (aunque ya tenemos claro que es lo que piensa explicar Microsoft)
Por mi parte tratare de portar mi grano de arena… la proxima vez que escriba sera para que haya otra dirección mas donde se hable el asunto…. ojala que sirva….. junto lo que pueda hablar en persona, tratando de “educar” (no me las quiero dar de experto, solo soy un usuario básico) sobre las diferencias basicas para entender el problema en cuestión.
No a la pulpería digital!
Saludos!!:D
JCM
Maurice Poisson Adriasola
27.07.2007 @ 20:59
Quienes buscan el favor de los organismos públicos se comportan, a mi juicio, de manera tan despreciable como esos invitados a una fiesta que se se afanan en congraciarse con el personal de servicio para ser atendidos mejor que el resto.
AbsolutaMen-T
27.07.2007 @ 21:26
que puedo decir, gracias, lo imprimo y se lo presento a mis padres deinmediato, no mejor a mi hermana, o al perro, es que mejor explicado no pudo quedar.!!!
Por cierto,(no lei todos los post asi que si se rrepite sorry), aquellos que no quieren quedarse de manos cruzadas —> http://www.liberaciondigital.org
si no es muy FACIL ingresar, incistan un poco!!, es mucha la demanda.
saludos.
Guillermo R.
27.07.2007 @ 21:43
Por favor! manda el artículo (tal cual) al OIRS del Ministerio de Economía con copia al Gabinete de la Presidencia… me gustaría saber qué responde cada parte!
Excelente reflexión! Saludos.
Lorena Sáez
27.07.2007 @ 22:24
Casi me cai de espaldas cuando escuche de pasada este ‘acuerdo’ por las noticias de la T.V., y comenzaron las preguntas, el rechazo absoluto, la inconsistencia obvia y la impotencia de que la gente que uno elige para representarnos y que se supone tienen algo de conocimiento sean tan irresponsables de firmar este tipo de tratos… o sea… ahora nos queda que nos vendan a nosotros mismos nada más… horror
Agradezco la información entregada.
Saludos!
guadalcanal
27.07.2007 @ 22:30
Es cuestión de ver los que postean aquí: La GRAN MAYORÍA usa Microsoft Windows su Sistema Operativo favorito, reconozcanlo igual usan Windows , no tiene sentido oponer resistencia , rindanse ante la hegemonía de Microsoft JA JA JA JA JA
Francotirador
27.07.2007 @ 23:07
Y dale con la tonterita… esto NO es contra Microsoft. Esto NO es a favor del software libre. Es a favor de la neutralidad tecnológica.
Yo uso Windows (licenciado) y OpenOffice. Es MI elección. No me voy a cambiar a Linux porque tú lo digas.
Por culpa de los extremistas como ustedes es que las autoridades piensan que la gente a favor del software libre son talibanes.
Cheshire
27.07.2007 @ 23:18
mmmmh…..
creo que lamentablemente, al ir en esta ocacion contra una accion es imposible no ir contra el actor (refiriendome al actor no como un representador de algo, sino como lo mismo… se entiende?)
Claro que como empresesa con fines de lucro se justifica el accionar que pretende actualmente microsoft, pero ante las evidentes consecuencias del acuerdo en discucion y la insistencia en desmentir tales o hacerlas parecer triviales, uno no puede dejar de interpretar esto como una mala-intension, lo cual es reprobable por la institucion.
Entiendo que estes a favor de la neutralidad tecnologica y me parece respetable. Tu usas Windows, yo uso Ubuntu. son opciones. El problema como ya explicaste es la imposicion, pero no se puede dejar de lado las intenciones que se intentan encubrir y quien es quien intenta esto……
Tal vez asunto de semantica, pero da para discutirlo…..
Saludos!!:D
JCM
Raspu
27.07.2007 @ 23:39
Christian, creo que (al igual que muchos otros blogs) te has quedado “corto” en los cuestionamientos al famoso “domicilio digital”, proporcionado por MS mediante la plataforma Live. Lo primero que uno piensa es: ¿dónde está la gran generosidad de MS si esos mismos servicios los puede obtener uno mismo e igual de gratis?; pero si uno se pone a leer más a conciencia ese punto, la cosa se pone algo más peliaguda.
Rodrigo Hollman (la lectura que recomiendas al final de este post) atinadamente ha abierto la senda que debemos seguir para el análisis del “domicilio legal” y sus implicancias.
Francotirador
28.07.2007 @ 00:33
A ver, antes de que el artículo se llene demasiado de comentarios como para responderlos :)
Daniel: Das en el clavo, precisamente. Mucho de esto tiene que ver con el modelo de país que queremos; uno donde estamos en dependencia de las economías extranjeras (que con sólo ver la crisis energética en Argentina ya no me parece buena idea) o una donde adquirimos independencia productiva.
Por desgracia esta es una discusión amplísima. pero me quedo con la misma satisfacción: de que la ciudadanía tiene cada vez más poder para fiscalizar y exigir a sus gobernantes. Vamos por buen camino.
Isaac: Jeje, bueno, ya te respondieron :)
Claudio: Exacto. Y es uno de los puntos que menos han tomado en cuenta los medios, desafortunadamente.
Rodrigo: Gracias por hacerme notar lo de Estrategia. Voy a agregarlo al listado en el artículo del 5º poder.
Tienes una excelente bitácora, por cierto :)
Marcelo: Vamos a buscarlo. Yo también tengo ganas de hincarle el diente a ese estudio.
Francisco: El rol de la prensa en este embrollo -salvo honrosas excepciones- ha sido lamentable. Una vergüenza. Más adelante espero analizarlo en detalle aportando algunos datos que no he hecho públicos, pero me deja un pésimo sabor de boca sobre mis colegas.
Caravena: Opiniones como las de ustedes me hace creer cada vez más que no la perderemos :)
Can: El honor es mío ;)
EduardoE: Eeh… era una ironía. Deberían haber etiquetas para marcar las ironías, ¿no?
GigaZiko: Todos los aportes son bienvenidos. Ya se agregó al listado del 5º Poder.
Guillermo R.: ¿Y qué tal si lo envíamos todos juntos? Ahí sí que queda la escoba xD
(Nota: Por experiencia -digamos MPPCDV- en la Segegob no tienen idea de los numeritos que se mandan en el MinEc).
Raspu: El bajar la gravedad del “domicilio digital” fue a propósito para destacar los otros puntos, que bajo la mirada de los no conocedores pierde lucidez.
La idea es que la gente se dé cuenta que no es cosa de que los implicados juren que no se van a tocar sus datos: hay mucho más hilo que cortar aquí.
Alvarock
28.07.2007 @ 00:52
Es claro que no hemos sido lo suficientemente “explicativos” a la hora de contar como afecta este acuerdo a TODOS los chilenos y no solo para la gente mas relacionada con la tecnologia, es super claro tu articulo como para poder explicar con peras y manzanas no solo a “TUS PADRES” sino a la gente relacionada con prensa, que tampoco se dignan a entender de que se trata el famoso acuerdo, agradecemos tu disponibilidad (y tiempo) para poder postear cosas como esta, esperemos que esto se difunda y podamos obtener mejor recepcion en la prensa con respecto a este tema
Ekonlord
28.07.2007 @ 00:58
Hola Christian… dos sugerencias… o en realidad dos preguntas ya que eres periodista y estás acostubrado a hacer tú las preguntas.
1.- Es comprensible que se están desayunando muchos en la medida que se van enterando, y seguramente llegaron aquí o a http://www.liberaciondigital.org, porque leyeron en otro blog, o les contó un(a) amigo(a); no olvidemos que esto recién explotó hace 4 días, 16 horas, 23 minutos (pa darle un poco de humor al asunto). Entonces son como los perritos nuevos que se tropiezan solos y de a poco van cachando más… por ende, ¿no sería mejor que dejaras un cuadro de síntesis fijo, (por lo menos unos días) aclarando que de lo que se está hablando no es contra o a favor de Microsoft, Linux, SW privado, SW público, MAC, etc… sino de FREEDOM en Chile (pero como no estamos en Scotland, mejor decir ¡Aún tenemos Patria ciudadanos!…. uuuu buena idea, propogamos a canal trece que se cree un episodio de HEROES con la lucha de la libertad digital en Julio del 2007, ya que estabas hablando de Bicentenario)
2.- ¿Cuándo veremos un banner en tu blog a Liberación Digital?
Oyep… aprovecho de agradecer la información que sigues proporcionando. Hasta la próxima. Ekonlord
Ekonlord
28.07.2007 @ 01:07
Acabo de ver el banner… o no cache antes o lo pusiste recién… da lo mismo, lo importante es que está…. una cosa más. Los antecedentes que estás publicando aquí ¿Los incluyes en el wiki de LD?… si no, sería bueno, porque se están tomando todos los antecedentes pa acciones legales, y otras chauchas más. Respecto los periodistas, sólo decir que de todo hay en la viña del Lord
Patográfica
28.07.2007 @ 01:07
Bueno, pues, como lo cuentas en este post explicativo… parece que no estaba tan perdido en mi interpretación del acuerdo…
Esto me recuerda a transantiago y la típica señora que salía en cada noticiero diciendo mil burradas de que se habia tomando como 10 micros y había llegado donde mismo… y le pegaba al monitor un combo… y todo por no darse 5 minutos para leer un par de páginas que explicaban cómo funcionaba el sistema…
Chris… sin ofender, lo digo en buena, creo que escribir comentarios como éste es una función más del periodista. Pero sólo para salvar el honor nacional. Para que la masa insapiente (no confundir con incipiente) no ande perdida cuando multiplica 1 x 1. Ojalá no fuera así.
Pero por más que me esfuerzo, cuando pienso en “los chilenos”, no puedo ver cerebros brillantes… hay quienes dicen “la gente no es tonta”… y yo todos los días me encuentro con “la gente”… y ya dudo cierta esa frase.
Y mi mayor miedo… es que a veces yo también peco de “gente”.
Saludos
(Ah, y gracias por tu comentario mi blog. A ver si el día que tenga todo el tiempo que tu tienes, puedo hacer algo mejor… y me compro un espacio por ahi… y puedo modificar a mi gusto el diseño del sitio… jajajaja)
Francotirador
28.07.2007 @ 01:31
Alvarock: Gracias. Se hace lo que se puede :)
¡Lynx! ¡Mis respetos!
Ekonlord:
1. Este fin de semana espero cachurear un poco en el MLD. No había tenido tiempo por razones estresantemente obvias, pero creo que de aquí a mañana ya se habrá normalizado mi bilirrubina (¡ay!).
2. Je, pues sí, el báner estaba hace días. Lo que pasa es que banerama muestra una imagen al azar (de 4 actualmente) porque si lo dejo fijo, deja de ser “visible”.
Pato: En la Escuela de Periodismo una vez tuvimos una discusión muy agria con una profesora respecto si el periodista debía ser sólo un observador de los hechos (como opinaba ella) o si tenía una responsabilidad de influir (como opinaba yo).
No pude convencerla pero tampoco ella a mí. Si me preguntas, el periodista tiene el deber de participar, de educar, de influir en la sociedad. En este sentido creo que algunos de mis colegas están fallando miserablemente, así que no lo tomo como una ofensa, sino como una constatación.
La gente… bueno, es gente, pero tal como enseña Serrat, aunque va muy bien “para contarles cuentos y venderles ungüentos”, también va muy bien “para vencer obstáculos, para darnos sorpresas, para emplear la cabeza y cambiar la historia”.
Sí. La gente va muy bien :)
Ekonlord
28.07.2007 @ 01:34
Franco: Nunca me respondiste a la asesoría en periodismo que te pedí ayer en la mañana (por la hora, hoy ya es sábado). Bueno, lo de “Franco” te sienta bien me parece
Francotirador
28.07.2007 @ 01:39
Ekonlord: Lo siento. Mi bandeja de entrada está más saturada de la casilla de reclamos de Movistar.
Te respondo a la brevedad.
Por cierto, dejémoslo en FT. Franco es mi amigo Zorba :)
patoko
28.07.2007 @ 02:51
Estaba conversando de este tema con otras personas, y el que se venda la patria no es nada nuevo, esta el caso del litio, pascua lama, el mismo cobre, el salitre en su tiempo, el cielo (por los observatorios), el mar (Por los buques japoneses que arrasan en los limites marítimos chilenos), las aguas de los ríos y la potable, la electricidad, la telefonia nacional, uffff y se me quedan muchas más cosas.
Más encima ahora nos veremos acosados por nuestros grandes y talentosos músicos (llevando la batuta la SCD) que andan robando ideas de la Motherfucker patria (España y la SGAE) queriendo aplicar el canon a los CD, grabadores, fotocopiadoras, multifuncionales, grabadores de dvd, pendrivers, discos duros o cualquier otro medio de almacenamiento, todo porque no son capaces de crear nuevas ideas para vender su música a través de internet, porque para ellos internet es el enemigo y no hay como sacarle provecho. Si sigue así la cosa, me arrepentiré mucho de haber estudiado informática…
Alvarock
28.07.2007 @ 04:00
@FT: jajajaja, nada de respetos, simplemente estoy en una situacion en que debo “parecer” que no estoy navegando en Internet :P, asi que estoy haciendo otras cosas en la consola ;) nuevamente agradezco tu tiempo invertido, sigues siendo un referente en cuanto a periodismo ciudadano (aunque claro, eres periodista :P) Con respecto a lo que decias pienso que si, como periodista debes influir en la sociedad, pienso que los periodistas estan llamados a influir en la sociedad, no con visiones sesgadas sino que con visiones informadas, como es tu caso… (chucha! sono super mamon, pero filo) saludos
Las manos negras detras del tema “Microsoft/Gobierno de Chile” « sekeblog
28.07.2007 @ 04:49
[...] Cómo explicar a tus viejos que el acuerdo con Microsoft es malo para Chile [...]
jci
28.07.2007 @ 04:56
Tengo algunas apreciaciones acerca de este post/rant:
1.- El convenio o acuerdo marco es derechamente ambiguo en varias situaciones. Pero es un documento que podria o no realizarse. Es voluntario por ambas partes.
2.- El enemigo no es derechamente Microsoft. Si hubiera sido firmado por Sun, Novell, RedHat o cualquier empresa externa, habria sido exactamente lo mismo. Es el problema del “proveedor unico” el que deberian enfocarse.
3.- El desembolso millonario por parte del estado es una opinion bastante desviada del centro. Se sabe que el estado gasta una cantidad igual o superior a los 14 mil millones. Las platas no van derechamente a MS. Chilecompras es el intermediario.
Oh, wait. Creo que hay que mirar este punto mas a fondo.
4.- La obligacion a usar software MS es puramente propaganda. El acuerdo dice que las municipalidades tendran acceso a los fuentes de software hecho por MS para el desarrollo de portales. Ahora, que esos funcionen bien o no en otros navegadores es solamente una consecuencia. El real problema es que las munis tengan que contratar asesores externos (designados por MS) para lograr la tarea. Agregar tambien que habra desarrollo de soft en varias areas, pero no se sabe a ciencia cierta como podran ocupar este software en las municipalidades. Tampoco si va a haber interoperabilidad entre las munis, o si se podran pasar/piratear estos programas.
5.- El asunto de la privacidad de los datos esta cubierto por ley (la tan vilipendeada ley de proteccion de datos). El registro civil no puede pasar nuestros datos a privados. Punto.
6.- No puede considerarse que se ahorra con soft libre, derechamente. Si, a pesar que defiendo a brazo partido el FLOSS, es realmente debatible el asunto del TCO, o lo que cuesta realmente usar una u otra plataforma. El asunto del costo alguien tiene que absorverlo. Algunas migraciones a FLOSS resultan mas caras que lo previsto…
Ahora, si quieren desayunarse, los datos del servel son vendidos. Asi como tambien las bases de datos de empresas tales como telefonicas, carriers, entre otras. Nota : estan al borde de la ilegalidad haciendo esta practica, ya que no involucran datos sensibles, derechamente. Onda, cuanto gastas en telefono mensualmente para hacerte una mejor oferta.
Si realmente quieren desayunarse algo realmente mas trucho, hagan memoria de quien puso dinero para el proyecto Biblioredes. Firmado por el anterior presidente.
Nota: la fundacion tiene la subcadena “Gates” de por medio.
david amaya
28.07.2007 @ 06:34
nuevo fotolog para la causa
http://www.fotolog.com/windows_cl
Ekonlord
28.07.2007 @ 07:44
FT te cuento entre tanto que ya hemos cometado, que lo relacionado a tener que ayudar que nuestros cercanos entiendan lo que está pasando, es necesario que hagamos un mea culpa de todo este asunto. Por mi parte estoy tomando caldo de cabeza y volví a reactivar mi blog que lo tenía más botado que varios amigos y parientes que ni siquiera les he llamado por teléfono… o sea, aquí también hay un tema de trasfondo, que tiene que ver con lo que nos estamos convirtiendo… estas situaciones se producen en gran parte por nuestro autismo social. En este sentido el rol de los periodistas es también el de los ciudadanos en cuando debemos: informarnos, comunicar a otros, denunciar y tomar consciencia social. Te mencioné en mi post de reapertura y te invito a visitarme porque no es lo mismo como lo leí en otro post, hablar de las posturas de Adam Smith, Keynes o Stiglitz, dado que en las ciencias económicas predominan las más variadas corrientes y líneas de pensamiento, tanto ortodoxas como hetedoroxas. Slds.
Aleandra Noemi
28.07.2007 @ 12:07
Los invito a leer mi experiencia como deportada en USA en mi blog, “El dia que fui deportada y encarcelada…Esto le puede pasar a cualquiera”, lo puedes encontrar en el siguiente link:
http://alejandranoemi.blogspot.com/2007/07/el-dia-que-fui-deportada-y.html
Mi intención es dar a conocer la situación que estamos viviendo los latinos en USA, a pesar de no ser indocumentados.
Si necesitan mas información, mi teléfono celular es 8-828-1227
Saludos
Alejandra Noemi B.
Periodista
Panda
28.07.2007 @ 12:53
Puro Windows tu Vista Azulado
Puros virus te cruzan también
Y tu escritorio de accesos plagado
Es igual al que tiene Bill Gates
Colorida es la gran ventana
Que te dio por logo tu dueño
Que te dio por logo tu dueño
Y ese Explorer que viene integrado
Te promete muchos gusanos
Y ese Explorer que viene integrado
Te promete muchos gusanos
Dulce Office, recibe los textos
Con que Chile, su futuro vendió
Que el software tiene que ser libre
O el Pingüino contra la opresión
Que el software tiene que ser libre
O el Pingüino contra la opresión
Que el software tiene, que ser libre!!!
O el Pingüino contra la opresión!!
O el Pingüino contra la opresión!!
O el Pingüino contra la opresión!!
Pablo Ramírez Torrejón
28.07.2007 @ 14:50
Microsoft tendrá que enfrentarse a una demanda colectiva por el uso de su programa Windows Genuine Advantage, un software antipiratería que -según los demandantes- viola el derecho a la privacidad de los clientes. Dicho programa recoge datos de todo hardware y software instalado en un ordenador y los envía a Microsoft.
Aquí esta en juego la Libertad de Elección, La Neutrailidad y La Privacidad de tus datos Personales.
En CE ya existe un demanda, por este mismo tema en contra de la empresa Microsoft, y este empresa trata de explicar, tal como tu dices ¿Como explicar lo explicable? y este proyecto se firmo tal como le gusta a dicha empresa a puerta cerrada.
Saludos.
Pablo Ramírez Torrejón
Peter
28.07.2007 @ 17:00
Amigos, les invito a manifestarnos publicamente aguera del ministerio de economia y luego al de hacienda para manifestar nuestro repudio contra esta politicas neoliberales,
Ekonlord
28.07.2007 @ 17:37
Pablo… no sabía lo de la demanda en la CE… ¿tienes los antecedentes?. Se agradece alojarlos en la sección del equipo legal del wiki http://www.liberaciondigital.org/wiki/Equipo_Legal
Eduardo Diaz
28.07.2007 @ 17:40
Christian, te iba a comentar lo mismo sobre el orgasmo de Adam Smith, pero ya lo hizo mi tocayo, y tu explicaste que era una ironia, te salio fome :)
Fernado Flores no se ha pronunciado, el copio lo que escribio Alberto Precht, Fernando Flores no tiene tiempo para preocuparse de esto porque está jugando WoW.
Una cosa queda clara, en el gobierno les encanta buscarse dolores de cabeza.
Todavia no entienden que la gente se organiza, y reclama sus derechos.
Si hay una brecha mas grande que la digital, es la que separa al gobierno de sus ciudadanos. Si la gente manifiesta su legitima indignación, son descalificados, y acusados de ser poco constructivos.
Un antecedente más: Alejandro Barros, Secretario Ejecutivo del Comité de Ministros para el Desarrollo Digital responde en su blog que:
“1) No hay perdida de neutralidad
2) Registro civil da de alta casillas, no hay entrega de datos a MS
3) El uso de estas es totalmente voluntario y no conlleva ningún tipo de compromiso del ciudadano
4) Registro Civil está abriendo conversas con otros potenciales Gmail y Yahoo”
Plop.
Ekonlord
28.07.2007 @ 17:40
Peter, las manifestaciones vienen en camino y se están coordinando en http://www.liberaciondigital.org (toda buena idea ayuda, así que tus aportes son bienvenidos al wiki de LD http://www.liberaciondigital.org/wiki
Alvarock
28.07.2007 @ 19:17
@Eduardo Diaz
4) Registro Civil está abriendo conversas con otros potenciales Gmail y Yahoo
:| estamos en las mismas, el problema no es que sea MS, sino en que se entreguen (aunque sea un minimo) de datos sin autorizacion para que me abran casillas de lo que sea, pues si yo no quiero nadie puede hacerlo por mi, y despues “regalarme” este tipo de “/beneficios/”
Dactilo
28.07.2007 @ 19:37
Lo leo y no lo creo….
Aun con todo el esfuerzo que la humanidad a echo por mantener la libre elección, la libertad y el pluralismo, ciertos gobiernos que se dicen “democráticos” caen es programas como estos, en los cuales la libertad y el derecho a lo publico y privado es vulnerado, supuestamente, en favor de un bien mayor. Lamentablemente solo basta dar un giro a este acuerdo para darse cuenta que las cosas no andan tan bien como se muestran tras adornadas letras y frases que posee el acuerdo.
Luego de leer es documento cabe preguntar si en realidad al momento de firmar el acuerdo Chile-Microsoft, el ministerio implicado tenia el asesoramiento técnico y jurídico pertinente para prometer entregarnos, como ciudadanos y ahora ratones de laboratorio,a una empresa cuyos fines NO deja muy en duda, dominar y monopolizar.
Considero que es realmente lamentable el echo de que sigamos como sociedad Chilena cayendo en la esclavitud y aceptación por el simple desconocimiento. No creo que en realidad las intenciones del gobierno bajo este acuerdo hayan sido malas, pero, si es triste ver como a un niño le engañan, COMO NO VA A DAR RABIA VER COMO ENGAÑAN A NUESTRO PAIS; aun mas sabiendo que por mas que hablemos, en chile solo es escuchado aquel que “representa”, pero lamentablemente a la luz de los hechos ¿a quien representa?
Es realmente penoso saber que es lo que realmente sucede en MI PROPIO PAIS, casi por secretos, ya que esconder los peores errores bajo preciosos nombres es realmente bajo y se esta haciendo en chile una costumbre:
-Acuerdo de cooperación
-Moderno plan de transporte
-Transparentacion de la justicia
-Representatividad de los ciudadanos
y otros mas terribles…..
-Protección a nuestros niños
-Ayuda a nuestras dueñas de casa
-Sueldos para la familia presidencial por asesoria “estrategica a gendarmeria”
-Explotación de PASCUALAMA (Un tema terrible, les recomiendo se informen)
Etc………
En resumen lamentable, si antes eramos libres ya no; Somos simples clientes de algo que tal vez no queramos por los motivos que sean, pero si no me gusta microsoft que hacemos??
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿CAMBIO MI NACIONALIDAD???????????????????
Simplemente una burla al estado de “derecho” que reina nuestro país.
Ariiba personas, que al fin podremos triunfar “por la razon o la fuerza”
Gonzalo Andres Martinez Jara
Ciudadano Chileno-Microsoft??????
Xut
28.07.2007 @ 22:03
y como dijo homero simpsons en la película:
“Es increíble que tengamos que pagar por algo que podemos ver gratis en televisión”
Aquí pasa lo mismo con M$
Phantomis
29.07.2007 @ 04:52
Ufff, demaciado bueno el articulo! tienes una forma de explikar las cosas que cualquiera te entiende! espero que varias personas que no entienden el GRAN problema que esta ocurriendo aca! sigue asi! y acabo de leer un post que le dejaste a Alejandro Barros, espero que responda y de paso lea este articulo y entienda de una vez lo que esta pasando! bueno, salu2!
vision ciudadana
29.07.2007 @ 10:23
http://www.elsur.cl/edicion_hoy/secciones/articulo.php?id=96235
En el Sur de hoy, domingo, se hace referencia al tema.
vision ciudadana
29.07.2007 @ 10:25
http://www.elsur.cl/edicion_hoy/secciones/articulo.php?id=96235
En el Sur de hoy domingo se hace referencia al tema.
Camila Yañez
29.07.2007 @ 13:28
Aun así concuerdo netamente con tus comentario “francotirador” :- P
Y no solamente explicar a nuestros padres, sino a tu vecino, familiares a mucha gente que en cierto punto está siendo “ignorante” frente a este gran problema que afecta a toda nuestra nación.
Es así que hay que difundir esta información no tan solo digitalmente
hay que salir a la calle!
Saludos!
Juan Yañez
29.07.2007 @ 17:17
La verdad es que a pesar de todo lo que se ha dicho respecto del famoso acuerdo entre el Gobierno y Microsoft aun me quedan dudas respecto a que si verdaderamente hemos quedado amarrados con ellos o no. Como dices tú, el documento del acuerdo es bastante confuso, y si bien ya he leido todas las interpretaciones publicadas en los medios y en los blogs de algunos colegas informáticos, lo cierto es que solamente sabremos los efectos reales de esto cuando se comiencen a concretar los puntos acordados… mientras tanto, sugiero que paralelamente a este movimiento de denuncia en contra del acuerdo se planteen soluciones alternativas con fomento del uso del software libre, ya que hasta el momento se ve que todos reclaman, pero no hay aportes reales para hacer el contrapeso a las soluciones ofrecidas por Microsoft.
Saludos!
El Diablo en los Detalles | El Acuerdo Marco: Los Descargos del Ministro y Microsoft
29.07.2007 @ 18:42
[...] Christian Leal: Cómo explicar a tus viejos que el acuerdo con Microsoft es malo para Chile [...]
orochi
29.07.2007 @ 22:11
no pos si ya ni harry potter los salva suerte.
Alberto Precht
30.07.2007 @ 01:14
Lo cortés no quita lo valiente, gracias por recomendar mi artículo.
saludos
Francotirador
30.07.2007 @ 01:20
¿Y cómo no? Es un análisis excelente :)
Duncan Mac-Vicar P. » Blog Archive » Preguntas y Respuestas en el caso Microsoft-Gobierno de Chile
30.07.2007 @ 05:24
[...] Cómo explicar a tus viejos que el acuerdo con Microsoft es malo para Chile, por Christian F. Leal [...]
Zhyko
30.07.2007 @ 09:10
la verdad que cualquier comentario seria poco para expresar lo malo que ha tenido este gobierno ahora nos vende com base de datos a microsoft tal como lo han hecho los ultimos años despues de haber aprobadon la ley de dicom …………. nos engañan con el transantiago, con el impuesto de las bencinas, con los exedentes del cobre,con los casos de corrupcion de chiledeportes mop minvu y otros mas que aun se investigan, si quieren tapar algo inventan un nuevo caso de DDHH juzgan un General sin prubeas fundadas tal como lo hicieron en su momento con un ex presidente como lo fue Pinochet . Como se les acaba un cuento inventan otro ahora es el supuesto envenenamiento de Frei obvio que se busca pagar una suculenta indemnizacion a sus familiares tal como ocurrio con los Letelier …………….. y dije todo esto solo por mi molestia con la entrega de una base de datos que ellos permutan por una licencias mas baratas eso quiere decir que como pais los socialistas siguen ensando que como CHILENOS NO SOMOS NADA.
Ymode
30.07.2007 @ 09:20
hey!! ahora si que eres famoso!!
Sales en la edición de hoy de LUN!!!!
http://www.lun.cl/modulos/catalogo/Paginas/2007/07/30/LUCSTEC19LU3007.HTM
edward
30.07.2007 @ 10:01
Muy sospechosa esa reunión privada de 30 minutos entre Bill Gates y Tomás Campero que aparece publicada tranquilamente en el mismísimo portal de Chilecompra. Afinando los “detalles” de la firma del acuerdo???
Punto 6 de los “Reconocimientos”
https://www.chilecompra.cl/portal/PortalInvitado/quienes_somos/reconocimientos.asp
y qué decir del siguiente parrafo que aparece en otro medio:
“Asimismo, los ejecutivos conversaron sobre las posibilidades de evaluar el desarrollo conjunto, por parte de Microsoft y ChileCompra, de un ERP (Sistema Electrónico de Administración) para el Estado de Chile, posibilidad hacia la que Gates se mostró interesado en implementar.”
Fuente: http://www.soho.cl/noticias/muestra_noticias.php?id=429
Saludos FT.
Techunas
30.07.2007 @ 11:41
Tay harto “federico” en LUN, ¿ te estas farandulizando ???? jejejeje…
chupilca
30.07.2007 @ 12:08
ola, oye solo quiero hacer referencia a algunas cosas, 1 soy trabajador dele stado, osea un funcionario publico, trabajo en la tesoreria general, tu cachay que si se llega a concretar este acuerdo y si los honorables del congreso lo aprueba, las bases de datos de la tesoreria se verian enajenadas poe estos tipo, quien realmente sabe si es algo pa nosotros o literalmete es un espionaje del pais del norte hacia nosotros, acuerdense que nos ven como unos indios mas del sur, osea sabrian cuanto tributamos los chilenos, cuales son las empresas que la llevan en este pais, sabrian a quienes comprar, a que senadores y diputados comprar, para que les aprueben las leyes, osea seria el fin de chile, pasariamos a ser un estado mas de los estados unidos, ya no serian 50 estados, con nosotros serian 51, conciencia chiquillos, osea no hay que vendaer nada, me pregunto una cosa, el otro dia estube en una charla de la probidad y esas cosas, el señor ministro de economia, se metio lo probo por donde le cupia, no quiero ser ordinario asi que hasta aca dejo esta cosa, ojala no pase nada.
chupilca
30.07.2007 @ 12:09
no doy mi nombre por que nunca se sabe y pa perder la pega, mejor lo dejo asi no mas.
sorry
rtravieso
30.07.2007 @ 12:11
Chúngale, esto es de no creérselo. como dice el Francotirador, esto no se trata de ser anti Microsoft (aunque razones no faltan) ni pro Software Libre (que razones tampoco faltan), el tema es otro, como se manejan las cosas.
Ignoro por ejemplo cuántas cotizaciones se hizo para comprar los famosos trenes españoles, ni con quien o cómo cotizaron el arreglo de las estaciones, pero lo que sí me queda claro, es que nadie se preocupó en hacer un estudio de mercado.
Recuerdo que cuando quise usar el tren, el pasaje estaba a unos $14.000 en el vagón económico, comparados con $8.000 en Bus. Aún en clásico el asiento del bus era más cómodo que el económico del tren, y se demoraba menos, además, tenía varias alternativas de líneas y horarios para viajar. ¿El Ministro hizo un estudio de cuántas personas iban a privilegiar pagar un 57% más por un servicio de menor calidad? Bueno, el resultado fue el más estrepitoso fracaso.
Sé que me alejé un poco del tema, pero es para graficar cómo se hacen las cosas. No priman criterios técnicos ni siquiera lógicos, si no de cómo las autoridades sacan ventaja de su posición.
En este acuerdo con Microsoft, no veo por ningún lado la conveniencia. Como se dijo, las aplicaciones de los servicios públicos, sólo van a funcionar con software Microsoft, es decir, Windows y Explorer. El ciclo de vida de Windows XP es de 12 a 24 meses después del lanzamiento de Windows Vista (http://es.wikipedia.org/wiki/Windows_XP), por lo tanto nos van a obligar a usar Windows Vista, si es que querenos hacer un trámite con el estado, con todas las limitaciones que esto involucra (Por favor si hay usuarios conformes con el Vista Home Edition que viene con los nuevos laptops avísenme). ¿Alguna vez les ha pasado que no han podido usar MSN, hasta que actualicen Explorer? Bueno, eso mismo va a pasar con Vista.
Lo más delicado … ¿el Registro Civil le va a entregar mis datos a Microsoft para que me hagan un correo en Hotmail y un blog?!?!?!?!?
Si es que quiero tener una centa en Hotmail, o tener un blog, ¿no puedo llenar el formulario yo?, ¿si hay alguien que no tenga los conocimientos necesarios para llenar el formulario y crear una cuenta y los chicos buenos de Microsoft se la crean … esa persona va a ser capaz de usar los servicios?!?!?!?!
Cuando veo que pasan estas cosas, el soñador que fui, muere un poco más, y cada vez me doy más cuenta que fui engañado, recuperamos la Democracia para que los que sacan ventaja de su posición sean otros, y cada vez hay menos que podamos hacer.
Alvarock
30.07.2007 @ 12:11
Esa “entrevista” en LUN parece que paso por las tijeras implacables del gran EDITOR, el reportaje parece que de verdad fue mutilado, al menos esa es mi impresion
chupilca
30.07.2007 @ 12:12
otra cosa, estaba leyendo los post y hay alguien que te pide que la envies a la oirs, tu sabes que existe la ley 19.880, es sobre el tiempo de respuesta que tiene que tener un ciudadano para saber una reespuesta a cualquier consulta que le hagas a cualquier repartiicion publica, asi que dele no mas compañero
Jose Luis
30.07.2007 @ 12:15
Hay que apoyar el acuerdo.
Hay que apoyar el acuerdo con Microsof, no hay nada que perder y mucho que ganar: No hay clausula de exclusividad explicita en el acuerdo, el acuerdo implica inversion en capacitacion y desarrollo. No hacerlo seria hipotecar al chile digital en una torrede babel que será muchisimo mas caro homogeneizar en el futuro.
http://www.atinachile.cl/content/view/57605/HAY_QUE_DEFENDER_EL_ACUERDO_CON_MICROSOFT.html
Francotirador
30.07.2007 @ 12:27
“Por lo demas todos sabemos que no hay ninguna otra empresa en el mundo capaz de ofrecer un convenio similar, por lo tanto esto escapa a la norma ética de licitaciones formales (la cual por supuesto respaldo) y nos obliga a una vision mas practica.”
Ese calibre de argumentos… Dios mío.
batubn
30.07.2007 @ 12:45
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/29/catalejo/1185698217.html
Anita
30.07.2007 @ 12:59
Gracias por esto. Es útil y aclaratorio para quienes no estamos tan metidos en el tema. Tú ya sabes lo que opino sobre el asunto, pero este artículo me ha ayudado a ver las cosas desde una perspectiva más sencilla y, por lo mismo, más cercana a la realidad que a las grandes políticas (o negocios) del gobierno.
Eso es algo que a veces se pierde con temas tan macro como este.
FELIX ABEL
30.07.2007 @ 13:18
!Yo también creía que la democracia era la representación pura de los deseos de la gente, que significaba la posibilidad de elegir sobre la base de la información y la transparencia!.
Pero una vez más me queda super claro que en Chile sólo algunos se preocupan de los chilenos….Talvez esa sea la razón por la que en nuestros gobiernos existan tantos extranjeros en el poder.
Y lo que mas claro puedo ver es que son estos mismos extranjeros los que no tienen el menor asco en gastar los dineros que pagamos (los chilenos); para cerrar tratos y contratos con subliminales fines lucrativos.
A NUESTRO CHILE LO HEMOS VENDIDO LOS PROPIOS CHILENOS!
Por ignorancia, desinterés, egoísmo. Secuelas de un tiempo de horror que sembró el terror en nuestras mentes y nos mantiene a oscuras ante un mundo que avanza a la velocidad de la luz.
Pero esto no es mas que una finisima estrategia tan lógoca como el cuento del Juez y el Ladrón; a primera vista parecen acerrimos enemigos, pero en realidad son socios.
LO BUENO DE ESTOS SUCESOS ES QUE NOS PERMITEN DETERMINAR EL GRADO DE CEGUERA QUE NOS AFECTA………………..Y PREPARARNOS PARA
DISEÑAR NUESTRA ESTRATEGIA DE DEFENSA.
Saludos afectuosos y vean la película EL ULTIMO CASTILLO.
Dementialduck
30.07.2007 @ 13:32
¿Por qué no creamos las alternativas libres a lo que quiere desarrollar Microsoft y se la ofrecemos al gobierno?. Si el gobierno mantiene su discurso de neutralidad tecnológica, debería aceptar nuestra propuesta tal como aceptó la de Microsoft.
Creo que tenemos las herramientas técnicas y humanas para desarrollar software libre de calidad, es hora de comenzar a meter las manos.
Si el gobierno ofrece el municipio digital, nosotros ofrezcamos la versión libre.
¿Alguién me apoya?
alejandro
30.07.2007 @ 13:35
jajjaja cmo siempre vendiendo todo estos weones, cmo sale aqui le dieron 15 millones de clientes listo llegar y empaquetar y que la wea fue gratis siii, super gratis = k el transantiago, el gas, la luz, y todas las weas tranfuga de la concertacion
FELIX ABEL
30.07.2007 @ 14:01
Y si alguien utiliza mis datos y después aparezco con una deuda millonaria de la que no soy responsable………..y soy perseguido por la Interpol y su socio Microsoft …………y mi vida pasa de ser un simple usuario que quería mostrarle una cosita de internet a su pequeña hija para ella no creciera tan ignorante como su padre…..
Por Dios Santo, pero como no va a existir alguna forma de que yo proteja mis datos personales como lo hacen en Finlandia..
Chiquillos en Finlandia tu identidad está protejida por ley y sólo puede ser de acceso para instituciones cuando tú has cometido algún delito, previo conocimiento de una entidad de control.
O sea que nuestros gobernantes en serio creen que NO SOMOS NADA!.
Soy sincero en declarar que estoy más asustado que la cresta!!!!!!
Y más encima el linux lo conozco de nombre……obligao a preguntar y aprender…….
Gonzalo
30.07.2007 @ 14:04
que sucederia si yo en forma particular deseace, alzar una demanda o un recurso de protecciòn en base al hecho de que mi pais vende mis registros a una compañia que tendria el poder de utilizarlos a su gust.
me parece poco justo el hecho de que se nos omita informaciòn que sin lugar a dudas genera una laguna de desconfianza con las autoridades, me gustaria hacer algo y no se que veo que las personas que elegimos nos mienten y no nos representan de buena manera me siento usado y no es justo reclamo mi derecho a ser tratado como un ser inteligente, y que se me indemnise por el sentimiento que tengo que es el mismo que se siente cuando te asaltan…
Kei_Kun
30.07.2007 @ 14:31
:’(
Ahora acabo de leer que la SCD está impulsando un canon de impuestos a los insumos que permitan la pirateria, es decir, CD y DVD virgenes, grabadores de ambos, etc.
En este pais.. mejor nos vamos a la cresta.
Pq la gente no se mete en la cabeza que el modelo de negocio que “la lleva” es otro, como por ejemplo.. suena contraproducente, el de Microsoft. Ellos se encargan de ensartar a todos, pero cobrar a priori me parece un exceso. Los Bill Boys saben que los piratean, por eso se dedica a cobrar por otras partes (Al estado, a los pc’s nuevos, etc) en vez de tirarse en pikada .
Help help… no canon como en españa!!!
Fast
30.07.2007 @ 15:08
Pienso que es hora de actuar y apoyar en la educacion y concentrar los esfuerzos en las generaciones futuras entregando herramientas gratuitas para libre eleccion ,esta claro que este articulo no es contra microsoft o lo contrario,pero todos sabemos la realidad del chileno medio y de nuestro presupuesto en eduacion ,y esta demas decir que debemos apoyar el software libre o el cuneta por lo derecho y legal debiera ser el libre .
Esta demas mencionar que estoy sorprendido y agradado a la vez de un verdadero periodista que se preocupa de la verdadera realidad de nuestro pais y no de la farandula.
edward
30.07.2007 @ 15:17
josé luis…
creo que tus argumentos están completamente equivocados al parecer leíste el acuerdo y no lo comprendiste.
A) Clausula de confidencialidad… FT ya hizo hincapié en tu tan sólido argumento.
B) Casi todos los equipos en uso en Chile yá trabajan con sistemas operativos y aplicaciones genéricas de Microsoft. Pongamonos serios y cuantos de esos con licencia realmente?? Para hacer este tipo de afirmaciones debes apoyarte en estadísticas
C) El acuerdo implica grandes inversiones, desarrollo y capacitación. Por parte de quien?? De MS o del Estado?? 30 US$ en capacitación por profesor?? wow… que gran inversión…
“Linux Plataforma experimental…” si, seguro.. por eso en Codelco tenemos salas de servidores con LINUX, Oracle 9i y JBOSS, estamos montando una plataforma experimental para los datos que sustentan el negocio. Tamos claros… X_X
Date una vuelta por http://www.latam.redhat.com y verás como se experimenta con LINUX.
“…Solidez, respaldo y experiencia de Microsoft… “, te conmino a realizar una consulta a MS porque se te cayó tu suite de office y a obtener una solución, me avisas como te va… ;)
d) “Las críticas que he leído… ” (Repito… al parecer leíste pero no entendiste…)
Sorry FT pero no tengo como responderle a José Luis así que ocupo tu tribuna para hacerlo…
José Luis.. que significa estandarizar, seguir estándares (duh!) algo que MS por lo general no hace. Estandarizar no significa que todos usemos la misma marca de algo… Que yo sepa no existe el estándar Microsoft o el estándar LINUX o el estandar ESRI, o lo que sea…
Cuando hablamos de neutralidad no hablamos de MARCAS….
Creo que tú mismo estás matanto tu argumento al dejarnos claro que no sabes a qué nos referimos cuando hablamos de neutralidad.
Que pasa si en virtud de la “estandarización” como tu llamas todas las reparticiones públicas del estado usan tecnología Microsoft pero no estandarizan sus tecnologías, tú como dices que desarrollas alejado de MS, no tendrías pega pues se estandarizó en base a una marca y no a un estándar tecnológico.
José Luis… porque no revisas que hace Google al respecto??
Si no hay competencia porque la muni de recoleta firma un acuerdo con GOOGLE?? http://www.emol.com/noticias/tecnologia/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=263729
sono+
emete
30.07.2007 @ 15:37
1.- Inevitablemente parece que la discusión se está circunscribiendo a apoyar a Microsoft o apoyar el código libre, siendo que se ha dicho en todos los tonos que uno de los puntos principales es que el gobierno se está metiendo en un acuerdo arbitrariamente con una sóla empresa, sin exitir un proceso normal de licitación ( al parecer argumentando que es un “acuerdo” de cooperación, no un negocio), se argumenta que no existen costos involucrados y está claro que no se analizaron los costos futuros (monetario y no monetarios) de dicho acuerdo (Microsoft es una empresa con fines de lucro, eso es obvio). Ojo con no perder el enfoque.
2.- Debido al punto anterior, aparecen argumentos como los expuestos por Jose Luis Silva que suenan bastante raros, por decirlo así.
Sólo por nombrar algo, me extrañó mucho leer que Linux es una alternativa
“experimental”, me gustaría saber mas acerca de su esperiencia en desarrollo de sistemas en diferentes plataformas pero no es el tema.
3.- Como dijo Alvarock, la entrevista en LUN parece bastante editada, además de que el medio en que fue publicada hace que se desperfile un poco el tema (quizá me quivoque), pero por otra parte igual mas gente toma conocimiento del asunto y eso es muy positivo.
4.- Me sumo a las felicitaciones por el excelente artículo.
Mis saludos.
Freddy de la Cruz
30.07.2007 @ 15:51
Estimado Francotirador:
Considerando a la información y su flujo como equivalente a la energía y su distribución, nuevamente estamos usando una “matriz informática” que nos llevará a la dependencia más humillante. Es increíble.
Parodiando a Douglas Adams, cuando reclamemos por algún trámite mal hecho o alguna citación burocrática, nos dirán “se lo enviamos a su dirección Live ciudadado XXX”, esa que está en el armario de escobas detrás de la luz apagada, en el subterraneo con un letrero que dice “cuidado con el jaguar”. Y que no puedo leer sin un PC Windows.
Mientras otros países se cuestionan la existencia de una cedula única de identificación o legislan para impedir de indexacion privada de datos usando ese código, nosotros nos declaramos orgullosos de necesitar el documento PARA TODO, incluyendo la famosa “fotocopia del carné por los dos lados”.
Algunos políticos no pasan el test de Turing.
Gracias por la alerta.
Dementialduck
30.07.2007 @ 16:15
La idea consiste en que existen herramientas libres con las cuales podríamos generar las alternativas. Lo que importa que esa alternativa existe o existen las herramientas para crearlas.
Si creamos un software similar podemos generar competencia a nivel país. He visto muchos comentarios de puteadas por aquí y por allá al gobierno y a Micro$oft. Pero no ofrecemos ninguna alternativa para contrarrestar su efecto. Estan como los que protestaban contra la ley de financiamiento, pero nunca presentaron un proyecto alternativo.
Miren. Si quieren ayuda, es cosa de que nos organicemos para generar dichas alternativas. Ir generando la industria del software en nuestro país, enfocandonos a las MyPEs que tanto nos necesitan.
yop
30.07.2007 @ 16:48
Una verguenza este gobierno.
killtrux
30.07.2007 @ 16:52
Este gobierno esta lleno de caraduras.!!
Atari
30.07.2007 @ 16:57
Cuanto dinero habrá sido la comisión por esta venta? :S
Corruptos o muy Inocentes ?
pat_agonico
30.07.2007 @ 17:57
La clase dirigencial cada vez actua con menos sentido comun, en realidad es descarada en la explotacion de los recursos de la nacion, les da lo mismo conceder informacion, rios(represas en aysen baker y pascua, entre otros), bosques, hielos(pascualama),y un infinito etc.
Sin remordimientos ni verguenza ante la opinion publica confabulan en beneficio propio y de las grandes empresas.
CARADURAS…
Juan Pablo Tapia
30.07.2007 @ 18:00
Don Francotirador: Gracias por la explicación de los alcances del acuerdo. Efectivamente es un tema de democracia, de que nos pueden llegar a vulnerar la posibilidad de elegir y eso, bajo ninguna circunstancia es algo que podamos permitir. No estoy ni en contra ni a favor de Microsoft. Estoy a favor de poder tomar mis propias deciciones y que mi gobierno me proponga alternativas que me guíe, que me oriente, en el fondo que me haga una buena oferta como ciudadano. Un lujo su blog por lo demás. Salu2!!
will
30.07.2007 @ 18:24
hay que abrirles los ojos al ministerio de economía. Que puede ocupar el Thunderbird, el OpenOffice, el FoxitReader. Que existe algo mas que el WMP como el MPClassic o el xmplay. Que también está el Firefox y el Opera. Que hoy el Ubuntu se instala como el windows y ya no se usan los mouse de bolita.
Nada contra Microsoft pero quisieron ser monopolio.
Despierten aturdidos.
vonca
30.07.2007 @ 18:29
Hola francotirador, ojeando lun digital, sección: economía, me impuse del acuerdo Gobierno-microsof y de tu dirección en la web, no tengo claro si las palabras tecno-digitales las estoy usando correctamente, soy neofita en el tema. me identifico como funcionaria pública (dirección del trabajo, concepción).
viejo, casi me caí de espalda cuando leí el artículo y con mayor razón cuando ingresé en tu página buscando más información…me niego rotundamente a que nuestros datos personales caigan en manos privadas…no importa el destinatario…además,… hasta cuando se va seguir malgastando el dinero de todos los chilenos…ya fue suficiente con el transantiago… a tí y a todos los blogueros, les digo: el primero en fiscalizar nuestros derechos y deberes, somos nosotros mismos…hay que abrir los ojos, cuestionarse, analizar todo… ya no están los tiempos para creer en la buena fe…ya no…está archicomprobado que de no ser por algunos programas periodísticos, muchas cosas no saldrían a la luz pública…lo cierto es que de este tema, importantísimo por lo demás, me enteré por casualidad. chicos, les hago un llamado…masifiquen esta información, me imagino que ustedes pueden llegar, digitalmente, a donde quieran…pueden buscar direcciones en las mismas páginas de los servicios, colegios, empresas, etc. por último, concuerdo con muchos que a la hora de votar en las elecciones, debemos informarnos bien con respecto a la persona que queremos dirija el pais…en cuanto al plazo de la ley 19.880, para contestar una consulta por escrito, la entidad pública que la reciba, deberá contestar dentro de 10 días hábiles…por cierto…creo que haces bien en difundir la información que por otros medios cuesta tanto…y que como periodista trates de crear conciencia en los jóvenes. felicitaciones.
pily
30.07.2007 @ 19:29
agradezco la informacion lo vi de pasada en las noticias y no entendi pero ahora me queda claro de que se trata…. la verdad es que me parece patetico tipico de los politicos que dirigen este pais la falta de criterio he informacion me parece que este señor que acepto este acuerdo con suerte sabe prender un computador o leer el diario online…. creo que muchos de los estan en alguna institucion fiscal son poco rigurosos con muy poca informacion con respecto a los temas de informatica o se hacen asesorar por gente de su entorno (los famosos compadrastros) lo que lleva a este tipo de errores si en este pais se tomara en cuenta la gente que es especialista en todo orden de cosas no estariamos en este seudo subdesarrollo….
me di el trabajo de leer todos los post los encuentro super interesantes
muchas gracias
GigaZiko
30.07.2007 @ 19:51
http://www.atinachile.cl/content/view/57605/HAY_QUE_DEFENDER_EL_ACUERDO_CON_MICROSOFT.html
ESO ES UNA MIERDA!
CUANTO LE PAGARON A ESE COMPADRE , PRIMERO QUE NADA:
ESTA BIEN , SI LA MAYORIA USA LA PLATAFORMA WINDOWS , PERO POR QUE QUIEREN , NO POR QUE LO OBLIGEN.
AQUI EL GOBIERNO NOS QUIERE OBLIGAR A USAR PRODUCTOS DE MICROSOFT O SIMPLEMENTE NOS NIEGAN EL ACCESO A SUS PAGINAS Y A SUS SERVICIOS, ESO ES A LO QUE ME OPONGO AL MONOPOLIO Y A LAS RESTRICCIONES Y A LAS OBLIGACIONES QUE TE DAN POR USAR EL PRODUCTO….
EL GOBIERNO HACE ACUERDOS SIN TENER CONOCIMIENTO EN EL AREA INFORMATICA
Archiduque
30.07.2007 @ 21:09
Dicen que cada país tiene el gobierno que se merece… en fin…
Thomas Aquiles
30.07.2007 @ 21:16
Alguno de ustedes se ha preguntado, porque un acuerdo de este tipo ha sido firmado por el ministro de economia…?!
No podria haber sido, nose, ministerio de educacion, con el del interior, si es que el de economia, y algun otro…
Cuales son los verdaderos intereses del gobierno…?!
Dejo abierto
josé Luis
30.07.2007 @ 21:23
A mi no me extraña,antes el Ministro de Economía defendió y se privilegió con la Isapres.
beto
31.07.2007 @ 01:13
http://luisramirez.cl/blog/
Microsoft se reunió con parte de Liberaciondigital.org
Acá los pormenores!!!
Ivan
31.07.2007 @ 01:14
A mi me parece que estos tipos del gobierno creen que todo esto de software e internet no son mas que un juego de niños. Todo esto basado en su poco conocimiento del tema.
Habria que preguntarle a este ministro si conoce algun otro software que no sea microsoft office.
minombresbond
31.07.2007 @ 04:04
Lamento que no lei todos todos los comentarios, pero noto que no se hace casi incapie en la cuestion de la LICENCIA con que viene el software. y ese es un tema concreto y objetivo (como la autopista y los toyota), no es una cuestion ideologica o de talibanes.
El software es un intangible, no puede venderse como un producto, como una cosa, por lo tanto lo unico que se negocia son las condiciones bajo las cuales se usa ese software, es decir la licencia
Si microsoft le dice al gob de vuestro pais, “me comprometo en un acuerdo a entregar sin costo todo el software, para que lo instalen en las PC que necesiten sin restricciones, y ademas les entrego todo el codigo fuente del sistema operativo, documentado y con permiso para realicen las modificaciones que necesiten y crean conveniente sin pedirme autorizacion, pero con la obligacion de compartir con el resto de la comunidad y conmigo sus avances, y que puedan redistribuir ese software e incentivar a empresas locales a que desarrollen comercialmente sus propias variantes, y a cambio y en la medida que crean conveniente, (siendo nosotros especialistas en nuestro propio software) podemos ofrecerle un servicio de asesormiento y asistencia tecnica comercial, que ustedes pueden contratar segun crean necesario”.. en ese unico y concreto caso, se podria empezar a hablar de ‘neutralidad’ al compararlo tecnicamente con un sistema operativo libre, y ver sus ventajas y deficiencias tecnicas, ya que esas sorprendentes condiciones son las que otorga una licencia libre o de codigo abierto, pero no microsoft…
Es decir, no se trata solo de cuestiones de funcionalidad de las herramientas, que hoy en 2007, para PC de escritorio, ambas tecnologias, linux y windows, son muy similares en cuanto a prestaciones, la cuestion es: bajo que condiciones (licencia) se entrega ese software
Esa cuestion DEBE pesar en la balanza y no ser minimizada detras de un confuso concepto de “neutralidad tecnologica” que ignore las condiciones bajo las cuales se pueda hacer uso de ese software
Nos venden este avion japones! es exelente, mejor que todos, pero solo nos autorizan que lo usemos para volar a Japon!… los demas ofertantes nos dejaban volar adonde queramos, pero compramos el japones, como somos ‘tecnicamente neutrales’ solo medimos ‘cuestiones tecnicas’ de la tecnologia aeronautica! aunque nuestra empresa lo necesite para volar a Canada… no vamos a ser talibanes!! que es eso de fijarse en las condiciones de uso!!
Ademas, tratandose del estado, el software libre es un bien publico genuino por excelencia! nadie puede apropiarselo, pertenece a toda la comunidad, el estado es el simbolo de lo publico y quien debe velar por esta clase de bienes, para eso esta el estado! para velar por lo publico
Para los que no saben, en relacion al software libre, la licencia de windows y gran parte del software privativo limita completamente el uso del software, no permite instalarlo en mas de una PC por licencia, no permite copiarlo o redistribuirlo, no permite modificarlo o realizarle ingenieria inversa, y no entrega el codigo fuente sino que lo protege como secreto de estado.
saludos!
Polímero
31.07.2007 @ 04:19
El poder de la red… creo que a los políticos (los malos políticos) se les está saliendo de las manos, no me extraña que un tiempo más intenten dominar la red para evitar que un grupo de “soñadores e idealistas” eche abajo sus más oscuros proyectos…
Cómo explicar a tus viejos que el acuerdo con Microsoft es malo para Chile // menéame
31.07.2007 @ 04:47
[...] Cómo explicar a tus viejos que el acuerdo con Microsoft es malo para Chilewww.elfrancotirador.cl/2007/07/27/como-explicar-a-tus-viejos… por minombresbond hace pocos segundos [...]
Valentin
31.07.2007 @ 04:56
Siempre hay buenos y malos, todo depende del prisma con que se mire, pero no se puede ser tan ciego como para no ver lo malo de este acuerdo.
Thinkspire » Blog Archive » Resumen no técnico del acuerdo con Microsoft
31.07.2007 @ 09:55
[...] que no son expertos en la materia, un resumen sin siglas ni supuestos de ningún tipo. Hay otros artículos sobre la materia, pero creo que se van por algunos puntos [...]
will
31.07.2007 @ 12:10
¿Puede haber confidencialidad con una empresa privada?, hablando no de entre empresas sin de empresa-persona Te explicas como cuando compras en xx después te llegan ofertas de xxx y luego te ofrece dinero xxxx.
Solo porque se vender las bases de datos
A los mapuches les vinieron a sacar sangre para después descifrar el código genético y luego patentarlos.
!Tonces como creer.¡
Algo que pasó recién con un jefe de informática de un servicio público, un detalle pero que indica la importancia que se le dá a las cosas aúnque sean mínimas como en este caso.
Compró pc justitos de todo y con mouse de bolita chino minidin, a la semana el mouse no servía, se le dijo y manifestó que el usuario tendría que comprar uno de bolita no masy pagarlo de su bolsillo porque no había plata, el usario llevó uno nuevo bueno usb 5 botones que le recomendé, como no sabía instalar los driver le pidió nuevamente al jefe que lo instalara. Este le dijo para que tanto si total el sistema lo reconocía. El mouse en cuestión hoy a media máquina, me me tendré que dar una vueltecita para instalarlo como corresponde.
Es decir puedes andar en un auto solo en primera y segunda, para qué la tercera y la cuarta si igual se mueve.
No hay salud.
.
Pablo
31.07.2007 @ 17:14
Lo que a mi mas me jode, es que la UNICA razon por que seguimos usando Windows es por que lo podemos conseguir pirata. El dia que Microsoft se ponga mas jodido con las licencias (puede ayudar si tiene nuestros datos civiles), todos nos cambiamos a Linux (un par de semanas y cualquiera se acostumbra).
Pero ahora con esto, Microsoft nos dobla la mano, porque si aun hay que usar Explorer (y por consiguiente Windows) para hacer tramites, Linux se queda atras, y nos obliga a comprar Windows.
vonca
31.07.2007 @ 18:21
dónde puedo encontrar información de linux, se ha hablado mucho del tema acá y me gustaría saber de qué se trata.
GRACIAS
minombresbond
31.07.2007 @ 20:23
http://www.obtengalinux.org/linux/
(para 120, saludos!)
Ekonlord
31.07.2007 @ 20:40
Hola vonca… sólo linux es todo un mundo para explorar y si agrego software libre imagínate un universo de cosas más. Lee todo lo que puedas, navega en internet, más la ayuda de algunos amiguitos y tendrás todo lo que necesitas
- Descargas (hay muchos lugares) te recomiendo comenzar en http://www.liberaciondigital.org/wiki/Zona_de_Descargas (hay mejores pero es para promocionar Liberación Digital)
- Consultas: aquiroz@emerges.cl
- y si en algo te puedo ayudar: economiacritica@gmail.com
Slds
Ekonlord
Pancho
31.07.2007 @ 20:43
Impreso y pegado en el refri.
No puedo ni pensar.
Muchas gracias
¿Participación ciudadana? — Educar en tiempos de diversidad Archive
01.08.2007 @ 04:39
[...] Después de un período de descanso vuelvo escribir en mi blog motivado, mejor dicho perplejo, por dos acontecimientos que me han impactado: el acuerdo del gobierno chileno con Microsoft y las negociaciones sobre la Ley General de Educación tramitada en el congreso. En ambos casos percibo que las cosas se están haciendo a espaldas de los ciudadanos, comprometiendo futuros importantes. Por ahora, cito mis fuentes del primer asunto. Me llaman la atención los comentarios de Enrique Dans, la amplia información de Cristián Leal, las preguntas de Rodrigo Walker, el debate abierto en Atina Chile y la avalancha de las decenas de blogs, comunidades, foros, medios, multimedia, fotologs, redes y sitios dedicados rechazando el hecho.Para resumir: 7 razones para rechazar el acuerdo [...]
gonzalovalenzuela
01.08.2007 @ 10:01
Ojalá que la atencion no decaiga, porque como bien sabemos, las noticias duran 1 dia, ya nadie se acuerda de lo que paso hace 2 semanas….
Ah y me gustaria ver que se hará respecto al impuesto tipo SGAE que quiere nuestra “queridisima” SCD.
Arturo Catalán
01.08.2007 @ 16:56
Cristián:
Mis felicitaciones por tu primer lugar obtenido en los HP Press Awards 2007 en la categoría prensa con tu artículo: IPv6: La Internet en cuenta regresiva.
Sin duda es un reconocimiento a tu labor profesional que realizas a diario.
Un enorme abrazo virtual y me sumo a las celebraciones por tu premio
Arturo Catalán
Inaceptable acuerdo Gobierno-Microsoft « Monos con Navaja
01.08.2007 @ 18:29
[...] El Francotirador [...]
Jeam
01.08.2007 @ 21:05
Ta muy bueno gracias me gusto voy ha hacer que lo lean jejeje
Gustavo
02.08.2007 @ 01:02
[quote]
Y dale con la tonterita… esto NO es contra Microsoft. Esto NO es a favor del software libre. Es a favor de la neutralidad tecnológica.
Yo uso Windows (licenciado) y OpenOffice. Es MI elección. No me voy a cambiar a Linux porque tú lo digas.
Por culpa de los extremistas como ustedes es que las autoridades piensan que la gente a favor del software libre son talibanes.
[/quote]
:uy: nose si se hagan quotes asi aca, pero CLARAMENTE pienso exactamente lo mismo!, como personas cada uno decide que utilizar, pero para un pais completo, que unos decidan por millones, no creo que este bien
Dementialduck
02.08.2007 @ 08:59
¿No se supone que estamos en un gobierno ciudadano y socialista?. Ahí se nota la inconsecuencia de estos políticos. Mejor votemos por la derecha, a lo mejor como el mundo está al revés ellos van a apoyar las políticas sociales.
Queda más que claro que esto lo digo en sentido irónico.
Beyondlaw
02.08.2007 @ 09:32
La verdad, aunque sea en tono ironico no pierde sentido…
Lagos, el un socialista en el gobierno despues de no se cuanto tiempo y se manda un periodo que la derecha aplaudio como loca… y era socialista. Hasta un amigo de esa tendencia se cagó de la ris: “no es por ser destructivo, pero como cresta un presidente socialista deja contento a los mpresarios”… eso me dijo.
En este gobierno, tambien “socialista”, los mejores anuncios han ida pa’ los privados, o para los que quieren serlo.
Yo soy de tendencia capitalista, con eso me identifico, pero creo que estos gobiernos de izquierda deberian ser más sociales en sus desarrollos, no es posible que la gente se hunda más en los mandatos de quienes son por excelencia los paladines de los derechos ciudadanos.
No le digo ‘voten por la derecha’, pero para las municipales y presidenciales: voten en conciencia.
Me desvie un poco (mucho) del tema principal, sin embargo es otro condoro de estos gobiernos ciudadanos (a lo mejor se referian a ciudadanos de otra ciudad…)
JULIO
02.08.2007 @ 11:50
Creo ver en este negocio un ancronismo.
Esclavizar internautas que son por naturaleza, en esencia libres. No me calza.
Me adhiero cabalmente a esta lucha.
AteNea
02.08.2007 @ 12:39
Es super conocida la mala fama que tiene Bill Gates como empresario pro monopolio y sus viciadas estrategias para conseguir ampliar su poderoso imperio tecnologico.
Lo que me asombra es que el gobierno a pesar de estos datos, apoye incondicionalmente un tratado, donde por lo menos debería haber pedido una asesoría y un resguardo legal para impedir que nuestro país se convierta en un potencial ‘mercado cautivo’.. porque entregar nuestros datos (sin nuestro consentimiento) está ampliando la base de datos de esta empresa y entregandoles a un país en bandeja.
Independientemente de la excelencia de Microsoft y de sus aportes al desarrollo tecnologico, creo que deberiamos tener ciertas previsiones frente al tema. En donde un estado no puede vulnerar el derecho a la privacidad de sus ciudadanos. Sobre todo en democracia donde todos tenemos la libertad para eligir y decidir finalmente que producto consumir.
Manuel
02.08.2007 @ 23:35
Vamos, hay que seguir en la lucha contra el acuerdo!!!
ATTAC
03.08.2007 @ 19:44
Compartimos la indignación que ha provocado el acuerdo entre el gobierno de Chile y Microsoft. Este acuerdo es una subordinación repudiable a una multinacional y es de los más humillantes, junto al TLC suscrito con EEUU.
Otro Mundo es Posible
attac@attac.cl
http://www.attac.cl
(En http://www.attac.cl hemos publicado un par de artículos sobre este asunto)
inyaka
04.08.2007 @ 20:23
Isaac dijo:”
Una apreciacion antes: el software libre no es necesariamente modificable, estos son los softwares de codigo abierto (windows es de codigo abierto, por tanto modificable, pero ni por las tapas gratuito).”
increibles errores (debieses trabajar en el gobierno)
1 – el software libre solo es libre si es modificable, incluso puede ser de pago pero el codigo fuente siempre debe estar incluido.
2- todo lo de M$ es por esencia la antítesis del software libre
3- estas confundiendo freeware con software libre que es “libre de libertad, no de cerveza gratis”
Microsoft signs agreement of voluntary software and technology consulting collaboration with Chilean Government « Chile From Within
07.08.2007 @ 18:39
[...] of this Microsoft decision. El FrancoTirador (The Sniper, or Sharpshooter) put it like this, “How to explain to your folks that the agreement with Microsoft is bad for Chile” Others simply point to a total lack of open discussion or debate on the [...]
Webprendedor » Movimiento de Liberación Digital: Los ciudadanos levantan la voz
10.08.2007 @ 02:35
[...] surge por un polémico acuerdo de cooperación entre la empresa Microsoft y el Gobierno de Chile, segun Christian Leal, periodista digital que hizo estallar la polémica cuando tuvo acceso al documento hace un par de [...]
carlos
16.08.2007 @ 20:22
concuerdo en que el tema principal (y del cual he comentado en el blog del sr barriga) no pasa por que microsoft sea la peor o mejor opcion, pasa por la libertad que tengamos de elegir, quiza despues de probar distintos s.o. nos (me) demos (de) cuenta que windows efectivamente termina siendo el mejor, quiza no, lo importa es que sera porque nostros (yo) lo elegimos (elegi)
isabel
19.08.2007 @ 02:50
La primera opinión que escuché cuando se supo de este acuerdo fue:
¿Cuánto le estarán pagando a este señor?
Es tan descabellado el contrato que se propone, que lleva a pensar eso… porque ¿Qué otra explicación se nos puede ocurrir?
Deathlock.org - El Blog! » Plan Maestro para conquistar al mundo?
09.09.2007 @ 16:36
[...] http://www.elfrancotirador.cl [...]
Desquítate por el acuerdo Microsoft-Gobierno « Marca aCMe
17.09.2007 @ 18:30
[...] que hay mucha gente molesta por el acuerdo, decidí crear una forma de liberar tensiones de “a la chilena” especial para esta [...]
The Inquirer ES : “Detengamos a Microsoft” en Chile
19.09.2007 @ 10:40
[...] el blog del Francotirador, se explica muy clarito por qué este acuerdo no es bueno para los chilenos: no es transparente, no [...]
Felipe Bravo
24.09.2007 @ 14:16
DIOS MIO!!!
acabamos de contratar el software mas caro e ineficaz del mundo!!
( y el mas insegura tambien, hasta yo lo hackeo X-) )
pronto tendremos
GOBIERNO SERVICE PACK 1.0
Wineando
27.09.2007 @ 14:55
Al momento de comprar un pc en las tiendas … exijamos q vengan sin Windows. y nos ahorramos de pagar la licencia y de pasada les cagamos el negocio. aportando con un granito de arena jajaja
Ex-esclavo
24.08.2008 @ 01:15
Buen articulo!!
Quizas nuestros politicos deberian aprender mas sobre que es y que hace un SO libre y un SO cerrado, y no solo usar el chat para perder el tiempo.
Asi se tomarian la molestia de preguntar antes de hacernos esclavos de un sistema como Windows.
Como muchos sabran, windows cada dia se hace mas cerrado y te impone sus formatos, desde hace un tiempo uso Ubuntu linux y entiendo mejor la diferencias…. Los felicito! buen aporte.
alexi
24.08.2008 @ 23:37
cueck, solo eso puedo decir, vale la pena eso si reclacar que como ciudadanos chilenos podemos denunciar esto a los organismos correspondientes y autonomos, llamese contraloria y, aunque muy poco creibles en estos momento, mas bien siempre los legisladores de nuestra nacion.
solo eso.
CUEEEECK!!!!!!!
Javier
19.02.2009 @ 14:36
A los periodistas o personas que les gusta seguir el desenlace de las historias, me gustaría saber en qué quedó este acuerdo entre Microsoft y el gobierno, a un año y medio de ocurrida esta noticia…
… alguien se acordará qué pasó?
… ah?
Saludos!