La Frase – #16
“La pregunta que queda en el ambiente es que si algunos de estos integrantes Anti Acuerdo reciben un apoyo de Chávez… ¿cuestionarán su ideología acaso?
Porque lejos de todo cuestionamiento, toda esta verdadera “farandula” de estar en contra del acuerdo es más bien el reclamo contra la idea capitalista -la antigua lucha de la izquierda y la derecha- que nos traslada a los tiempos de los años 60″.
(Mario Romero, director de TransMedia, criticando la campaña “Despierta” de Liberación Digital que llama a desechar el acuerdo Gobierno-Microsoft).
ACTUALIZACIÓN: Carlos responde a la columna de TransMedia con una excelente exposición de los puntos de vista de quienes somos contrarios al acuerdo. Totalmente recomendado.
Publicado el 09.12.2007 @ 15:56 | 
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Andylat
09.12.2007 @ 16:11
No se por que me tinca que el citado Periodista (corriganme si efectivamente es periodista) no tiene idea del trabajo y apariciones publicas que ha tenido el movimiento en estos cuatro meses que segun el han sido de inactividad
Por lo demas en el articulo que escribio, mezcla peras con manzanas y no indica cuales son sus fuentes citadas. Eso es lo minimo que ha de hacer para darle “Seriedad” a las criticas que realizo
Saludos
Antonio
09.12.2007 @ 16:35
La verdad es que me da vergüenza ajena y un poco de indignación. ¿Alguien le puede explicar a Mario Romero que con el dinero gastado en licencias se pueden construir escuelas y hospitales?
¿Qué tiene que ver la izquierda y la derecha en todo esto? ¿Qué tuvimos 5 minutos de fama? Uf. Como si el movimiento buscara figuración y no proteger a los chilenos.
Argh. Me asquea el nivel de ignorancia de este señor.
Felipe Sologuren
09.12.2007 @ 16:54
FT: gracias por la noticia, aunque me queda la duda si no estaremos alimentando al troll como dice Cristian Sepúlveda
Lo que sí me gustaría preguntarte directamente (en tu estilo) es por qué no has adherido a la campaña?
Supongo que tendrás buenas razones, y estoy seguro que no soy el único que las quiere escuchar.
Saludos a tod@s
ffuentes
09.12.2007 @ 17:02
Yo también me pregunto por qué no has adherido a la campaña, pero lo encuentro completamente absurdo, es el mismo paradigma estúpido del “software libre = comunismo” no tiene por dónde
Jorge Andrade
09.12.2007 @ 17:09
Como acabo de indicar en Liberación digital lo único claro es que el tejado de vidrio les cubre toda la casa:
“TransMedia.cl se financia con publicidad y con recursos obtenidos de la realización de proyectos editoriales y tecnológicos a medida para empresas líderes.” (en la página de inicio)
“Compañías como Intel Corporation, Microsoft Corporation, Creative Labs, LAN.COM, VISA LATAM entre otras , han confiado sus campañas publicitarias en nuestro medio, siendo clientes frecuentes de nuestro medio.”(en la sección “Somos”)
Lo otro “simpático” es cuando dice “Y resulta curioso que se hayan colgado de una iniciativa que fue puesta a la luz pública por un periodista independiente, Christian Leal (El Francotirador).” , o sea tiene que ser una multinacional periodística para que la cosa valga?
Más que un “portal de noticias” es una mera sitio de propaganda, nada más.
Juan Yañez
09.12.2007 @ 17:31
Harto fuera de lugar el comentario… ¿qué tiene que ver Chávez, el comunismo y todo eso con el famoso acuerdo?. Parece que el que escribió ese articulo poco o nada ha entendido respecto a lo que se reclama con la campaña de Liberación Digital, o bien busca defender los intereses de Microsoft en este cuento.
Mario Romero
09.12.2007 @ 17:57
Ante los comentarios, me alegra saber que se puede practicar la democracia sin insultos..
Segundo.. Llevo 20 años en este rubro de las TI y siempre es bienvenida una opinión que no siempre pueda ser de la “mayoria”.
El acuerdo Sr. Antonio sobre cuántos hospitales se hubiesen construido con la plata de licencias pues …el Acuerdo no le cuesta ni un peso al Estado. Es cuestionable quizas la forma cómo se llevó a cabo…pero de los bolsillos nuestros no sale nada. (Si lo deseas…te mando una copia del mismo)
Tercero..No renegamos de que nos financiamos de publicidad y por cierto que no defendemos a nadie y basta conque le preguntes a Martin Karich de Microsoft Chile cuantos “encontrones” hemos tenido…pero se trata de poder estar en desacuerdo con algo con altura de miras…
Francotirador
09.12.2007 @ 17:57
Andylat: Hasta donde entiendo, Mario es periodista y sí, creo que no ha estado muy al corriente de las actividades de LD.
Por correo me mencionó cuales eran las fuentes, pero bajo confidencialidad. Una lástima no haberlas puesto porque habrían dado más autoridad a su columna.
Antonio: A mí también me llamó la atención el nivel de agresividad. Conozco a Mario y creo que es un buen tipo, pero estoy totalmente en desacuerdo con la forma y el fondo de sus opiniones.
Ya se lo hice saber.
Felipe: No creo que podamos decir que TM es un troll. No es el más reputado de los medios pero tiene un posicionamiento en Alexa (sí, ya sé que no es el mejor indicador) muy superior a otros medios electrónicos y un PageRank que los promedia. No es para despreciarlo.
No he adherido a la campaña… todavía.
¿Razones? Como ya sabrás, prefiero mirar un rato antes de escribir (casi todos mis artículos son de cosas que han ocurrido días o semanas atrás) pero por sobre todo… no he tenido tiempo :P
Seguro este será un buen detonante.
FFuentes: Para mí se trata de una equivocación aún mayor. Desde el principio se dijo que esto no era una campaña “pro-software libre”, ni siquiera contra Microsoft o contra el ministerio: es una crítica a cómo se hacen las cosas, es decir, a espaldas de la gente, sin evaluaciones técnicas, sin consideración por la industria local, punto que debería ser prioridad para el Ministerio de Economía.
Mandar a los chicos a “enseñar software libre” es no haber entendido la génesis del asunto.
Jorge: Todo medio se financia con publicidad, el punto es no dejar que tus avisadores se inmiscuyan en la pauta noticiosa.
Juan: NPI :P
Chuqui
09.12.2007 @ 18:21
Que Trasnmedia escuche fuerte y claro: Yo participo en Liberación Digital desde el primer día, no obstante no comulgo en lo absoluto con Chávez. ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Pregúntenle al “portal” Transmedia, que probablemente se hará famoso por la desinformación en que han caído y más encima hacerlo sin respetar reglas mínimas de puntuación o redacción.
Señor Romero: el Acuerdo y sus consecuencias se financian con plata de tu bolsillo, el mío y el de todos los chilenos. ¿Quién paga las licencias, el soporte y todo lo demás? ¿Santa Claus? No señor: el Estado. Y ¿con qué dinero se financia el Estado? Con la plata de todos los chilenos. De todas formas, ¡gracias por dedicarnos un artículo!
Felipe: estoy de acuerdo con Cristián Sepúlveda, pero si de algo estoy seguro, es que esta empresa (que jamás había escuchado nombrar en mi laaaarga vida virtual) se hará famosa por su desconocimiento, no por sus aciertos. No tienen ni la menor idea de lo que es capaz Liberación Digital. Leen muy poco.
Saludos.
Jorge Andrade
09.12.2007 @ 18:25
Mario Romero, FT: no desconozco el hecho de que los medios necesitan financiamiento, pero el tono y la patente falta de argumentos sólidos del artículo citado hace considerar esas variables, sobre todo cuando dice “Microsoft no nos paga ni un peso por publicidad”.;)
Mario Romero: su respuesta en este medio y sin ánimos de ofender “más parece un “Bostezo” sin sentido”.
Felipe Sologuren
09.12.2007 @ 18:31
Como sea, aquí sabemos que en periodismo, más importante que el page rank es la credibilidad. Si eso no le importa al señor, cosa de él y de sus “numerosos” lectores.
De todos modos, el nivel de desinformación del periodista es notorio: no supo de la carta de los 7 doctores de la U. de Chile donde se demuestra el compromiso del estado frente al acuerdo. Tampoco sabe que en el último acuerdo no están todas las empresas de telecomunicaciones.
Por último, critica “con altura de miras” a “los blogueros” y al gobierno basado en comentarios anónimos… vaya periodismo. Con 20 años de experiencia en TI tal vez debería ir saliendo junto con los de la contraloría, porque en TI, 20 años es la obsolescencia misma.
Saludos a tod@s
Chuqui
09.12.2007 @ 18:39
¡Grande Sologuren! Y llega diciendo “me alegra saber que se puede practicar la democracia sin insultos..”. Pero antes de eso nos había tratado de “penosos”.
Un abrazo.
filex
09.12.2007 @ 19:14
Irrisorio el comentario, quizás no haya costado un peso el acuerdo en ese momento, diferente es la cosa ahora que necesitan personal para traspasar los datos de todos los chilenos a la plataforma de Microsoft.
Siendo contribuyente y si pudiera elegir a donde van los impuestos que pago, apoyaría la labor de la escuela que utiliza linux como plataforma, ya que dicen que se debe mejorar la educación y pues eso sería algo concreto.
La verdad, el boztezo fue mío al ver el comentario; vaya periodista mas desinformado que hay en este país.
Francotirador
09.12.2007 @ 19:33
Mario: Te equivocas peligrosamente cuando dices que el acuerdo no costará ni un peso al Estado.
En el acuerdo, el gobierno se compromete a co-financiar al menos 4 iniciativas (de hecho parte con esa graciosa frase de que “hará sus mejores esfuerzos [para] evaluar los aportes económicos que pueda hacer al programa”).
En otros casos se trata de un desembolso encubierto. Por ejemplo, el ofrecer programas masivos de licencias a establecimientos municipalizados… que claro, termina financiando el Estado.
Eso sin contar que la modificación de infraestructura (domicilio digital) o la prestación de recursos estatales (software para mypymes) son ya un derroche de dinero fiscal, tal como dice Filex.
Y peor aún: el “acuerdo-marco” menciona estos puntos de forma tan ambigua que no se sabe si esos “mejores esfuerzos” son 1, 10 ó 100 millones de pesos.
Si tienes una copia del acuerdo, entonces te invito a revisarlo. Te llevarás varias sorpresas…
Chuqui: Mario no dice que sean “penosos”. Es la declaración del ex-miembro de LD.
Felipe: ¡Excelente frase! Kudos :)
Chuqui
09.12.2007 @ 20:06
Tienes razón, amigo. Me equivoqué en esa parte. Ahora… qué lindo sería que este señor diera los nombres del ex integrante, del destacado abogado constitucionalista, y del destacado sociólogo.
Saludos.
(espero que WordPress tome bien mi XHTML incrustado)
Eduardo
09.12.2007 @ 20:07
Pucha que me da rabia la gente que piensa que comunismo y software libre es lo mismo, demuestran la poca cultura que tiene y el poco poder de razonamiento.
Miguel
09.12.2007 @ 20:22
No pongo en duda su calidad de periodista del Sr. Mario romero, pero me parece bastante poco objetivo al momento de escribir un par de lineas, creo que tiene una mirada bastante simplista de ver las cosas.
Apollando los post anteriores,
¿Acaso el no sabe cuanto se gasta en licencias?.
En fin, el movimiento de LD no se trata de solo meter ruido y hacerce conocidos, sino crear conciencia tecnologica.
Pd: Creo que el Sr. Mario estab muy Hiperventilado al momento de publicar su nota
^^
Carlos
09.12.2007 @ 21:45
Leí el artículo completo un par de horas atrás, y mientras me dirigía caminando al centro pensaba en que más que un ataque a la idea detrás de LD parece un ataque directo a LD. La forma en que transmite su idea hace pensar en una cuestión personal. Quizás es su forma de escribir, después de todo nunca lo había leído antes.
Eso sí, podría mencionar muchas de las cosas en que el autor está equivocado, pero estoy seguro que muchos se encargarán de hacercelo saber, con más de algún insulto es probable.
Sin embargo, creo que LD, si es que va a responder, debería escoger muy bien sus palabras. El texto de este señor más parece una invitación a agarrarse a combos que un intento por argumentar lo equivocado que está LD. Creo que LD debería defender su idea y su propuesta, no su “honor” (que no tiene porque ni las personas jurídicas tienen honor y LD no es persona jurídica siquiera).
Saludos!
guido_cc
10.12.2007 @ 00:19
Lo que estamos viendo acá es un claro ejemplo de un periodista en vías de extinción, que da sus últimos manotazos antes de ahogarse en un mundo nuevo con el que no pudo evolucionar, y por mas que trate de buscarle explicación, cuando las encuentra no las entiende, y termina así, dando pena, balbuceando argumentos que ni el se los cree y que ve como la nueva generación de periodistas (como el dueño de este blog), le da cancha tiro y lado en la manera de informar e informarse.
Saludos, y no le den mas cuerda a el individuo este. Lo que importa acá es bajar el acuerdo, no discutir con los perros que ladran cuando ven que El Quijote y Sancho siguen su avance.
Cristian Ll
10.12.2007 @ 00:27
“Un destacado abogado constitucionalista nos comentaba al respecto…”
“un ex integrante del grupo que lideró el reclamo nacional señala a nuestro medio que …”
“un destacado sociólogo nos comentó…”
Liiiisto, déjame ahí no más, super confiable tus fuentes pa salir a pelar… eres super serio…
Cristian Ll
10.12.2007 @ 00:33
Y sacando a Chavez al baile??
jajaja… es que no podis salir con burradas de esa magnitud a argumentar hombre
Maz
10.12.2007 @ 03:32
Harto malito el artículo de Transmedia, incluso diría yo bastante tendencioso.
Sin citar fuentes, impreciso, mezclando peras con manzanas.
Podremos en algunos casos apoyar o en otros ser críticos de MLD, pero el análisis amerita ser bastante más serio que el planteado en ese artículo, y por lo menos, documentarse bien.
Además, plantear que el tema de visión de futuro tecnológico se reduce a reproducir enfrentamientos ideológicos que vienen desde la década del ’60 … es no entender mucho de lo que está pasando en el mundo actual y considero que es un reduccionismo fácil y barato, y lo que hace precisamente es desinformar. Algunos lamentablemente leerán eso y serán guiados hacia los “paradigmas políticos tradicionales”. No es la idea.
No vale la pena comentar mucho más ese artículo para tampoco darle más gas.
Hay otras conversaciones en curso bastante más productivas, interesantes e informadas.
Salu2
Maz
Maz
10.12.2007 @ 03:38
Ups! Se me chispoteó el URL en el comentario anterior. Ahora sí. :-)
A todo esto FT … tengo la version 2.0.0.11 de FF, no la que indica tu sitio.
¿Seré yo,maestro?
:-?
Javier
10.12.2007 @ 03:50
Exactamente lo que dice Maz es el problema. Es el tipico “ventilador” en que uno puede decir muchas cosas erradas y la gente te cree, luego ni una retractada vale la pena, ya que no todos los que escucharon por primera vez lo harán por segunda vez.
Ojala que este periodista se informe un poco más a la otra antes de mezclar, problemas politicos, chavez y FD en el mismo saco jejeje.
Esto es un problema de transparencia y libertad.
Sergio Mancilla
10.12.2007 @ 10:45
Sólo una palabra para Mario Romero: juajuajuajuajuajuajuajuajuajua…
Ignace / micronauta
10.12.2007 @ 10:47
En una primer lectura, pareciera que El señor del medio de comunicación en cuestión (transalgo) está mostrando poca lucidez. Pero una lectura entre líneas quizás sea más fructífera:
Qué pasa cada vez que en los sitios que leemos o empatizamos con LD, criticamos el comentario de ese caballero? Mencionamos su nombre (una marca) y el nombre de su sitio (otra marca). En algunos casos incluso ponemos un link a su sitio (más marca), aumentamos su “relevancia” en robots de búsqueda y su ranking en Google. Qué lindo, no? Genial. Especialmente indicativo del éxito que está teniendo el movimiento Liberación Digital, que alguien como la persona en cuestión quiere aparecer en la ‘net asociado de alguna manera al movimiento, aunque sea criticándolo. La mención al milico presidente de Venezuela? Otra manera de ganar encontrabilidad. El nombre de ese gobernante debe ser un término altamente buscado en los últimos días en Google.
O sea, a mi me encantaría que me mencionaran tanto como a él en diversos blogs. Aunque concedo que no iría al extremo de hablar tanta estupidez para lograrlo (me refiero al mencionado personaje que aparentemente es periodista, no al gobernante venezolano, ja).
Lo mejor que podemos hacer es no mencionarle, no prestarle atención, no ir a su sitio, olvidarnos de su inútil existencia.
José Ignacio
10.12.2007 @ 11:53
Para mi gusto es un asunto de publicidad. Un comentario pública y masivamente en tono incisivo y descalificador abre una ventana para que la gente con algunas neuronas quiera informarse bien respecto al tema, otros se quedaran con la mala imagen del comentario inicial. Las decenas de respuestas buscarán tratar de aclarar el cuento.
Trato de pensarlo como una “no tan buena intención” buscando una respuesta de acción más que de palabras, y no estoy diciendo que patalear sea malo, pero aún espero ver algo _concreto_ de parte de Liberación Digital. Quizás haya muchos que sienten que al burrito hay que picanearlo para que camine más rápido.
Chengo
10.12.2007 @ 12:16
Es mejor creo a mi gusto el juego de “Pegale en el poto a Ferreiro” que la campaña.
http://www.pictogame.com/game.php?game=TXz7sJcsbdb8
Freddy de la Cruz M.
10.12.2007 @ 12:22
Ya del acuerdo se dijo todo lo que se puede decir y cualquiera que realmente desee entender tiene los datos en la mesa. Los que quedan simplemente NO QUIEREN comprender y es gritar al vacio. Tomarán sus conclusiones y tratarán de vestirlas con argumentos, tan penosos como los presentados.
Sobre Chavez, es el mismo truco barato que se usó contra Creative Commons y Open Source (que generó posters y wallpapers excelentes en respuesta): “Si tu programas Open Source… programas para el comunismo!!” Luego vienen los argumentos sobre lo antipatriota que es oponerse a un plan del gobierno (¿oh transantiago, por que te torturan?) y se culmina con una apelación a los sentimientos (¡piensen en los niños en los colegios del norte, sin messenger! ¿Por qué odias a los niños?)
Por último, las fuentes que no se identifican no son fuentes, porque sus argumentos son tan debiles que optan por el anonimato para no quedar en ridículo con sus pares. O son inexistentes. Para conversaciones de pasillo está el SQP.
algunos links:
http://www.codesimian.com/openSourceCommunism.jpg
http://geekz.co.uk/shop/images/che-stallman-tshirt-show.jpg
Matias Asun
10.12.2007 @ 12:34
En relación al artículo de Transmedia, quiero declarar públicamente que:
1.- ¿Que carajo tiene que ver Chávez por el amor de dios?
2.- Lo de Farándula me parece genial, algo de eso hay sin duda; lo positivo del asunto es que noto mucho mas “amistad y cercanía” entre los involucrados, sin que exista “ganas de figurar”. Si por Farandula entiende un grupito mas consolidado, estamos de acuerdo. El punto es que no somos sólo un grupito.
3.- Además de tendencioso el artículo no repara en un asunto evidente; Lo que queremos hacer es dejar constancia de que el acuerdo sigue allí y la institucionalidad que lo apoya. La Campaña no pretende, de por si mágicamente, sacarlo del mapa. Lo que pretende es sentar un precedente y difundir los asuntos críticos de institucionalidad y toma de decisiones en materia pública. Es un paso en un camino que sabemos, será largo…
Jorge Cornejo
10.12.2007 @ 12:35
La típica prepotencia del ignorante.
Ignace / micronauta
10.12.2007 @ 13:13
Se fijan que en el sitio en cuestión del personaje en cuestión aparece un texto tan destacado -de la empresa gringa en cuestión- que bien podría ser publicidad?
hyoga
10.12.2007 @ 14:33
Creo que no hay que ser chavista para darse cuenta de que el acuerdo no nos beneficia.
En lo personal, veo que estos personajes tratan de validar un tema que se les escapó: nunca pensaron que los usuarios nos ibamos a rebelar.
A la larga, ojalá que prime el sentido común en todo esto.
Ignace / micronauta
10.12.2007 @ 14:55
Lo que me aterra es que el sentido más común entre los responsables de las políticas públicas pueda ser no ser el bien común, puesto que en Chile actualmente no existe la responsabilidad política real, no hay control, no hay sanciones efectivas para alguien que se manda condoros como los EFE, Transantiago… ahora va a venir lo de la TV digital y el pastelito que han cocinado… tengo miedo de enterarme. Ante quién responde un funcionario que no vela por el interés público? Legalmente, ante nadie, y eso es un problema. Tengo miedo de que el sentido más común, presente en todos los ámbitos de nuestra sociedad, sea el CVA.
Pedro Alvarado Ebel
10.12.2007 @ 15:46
Mario Romero:
Lo que sucede es que se te acabo el negocio. Hay gente aun en Chile que se da cuenta de la verdad y perdonando la expresión, de las justificaciones huevonas que colocas.
Gente que habla así, tratándonos de izquierdistas al defender los intereses del país y la mejor administración de las platas, realmente no vale la pena. NO VALEN NADA.
Eso es ir contra el país, es un acto de deslealtad inmensa y todo porque? Por unos sucios pesos que te llevaras al bolsillo. Al ver tus descargos me recuerdo de la frase tan antigua, todo hombre tiene su precio.
Saludos desde el sur
Techunas
10.12.2007 @ 19:24
Tranquilo niños…como decia Don Quijote ( ¿ o el Chapulin Colorado ?) Cuando los perros ladran, es señal que cabalgamos…a alguien le esta doliendo por ahi ese Despertar
Calio
10.12.2007 @ 19:28
don Mario, yo lo apoyo. ¡Abajo con el Marxismo Leninismo digital!
También le quería proponer, ¿No le gustaría apoyarme a mi, que estoy en contra de esos hippies sobre ruedas de los ciclistas? ¿Sabe lo que piden? ¡Ciclovías! ¡Ciclovías habiendo autos y Transantiago, señal de progreso y completa modernización!
No, en serio. Mal perro la crítica de Transmedia a la iniciativa, es como una crítica sin pies ni cabeza, un quejido por poder quejarse no más.
Y arriba con ¡Despierta!, mañana martes voy a proponer organizar actividades en la reunión de colectivo. En volá y alguien engancha.
Carlos Leiva
10.12.2007 @ 23:42
Mario es dueño de opinar lo que quiera, incluso bajo la ilusión de un Microsoft altruísta que no cobrará por licencias.
Pero no debería insultar a un movimiento con ideas nobles y simples que sólo pide transparencia y competencia en la gestión del Gobierno. Microsoft siempre te cobra en alguna parte y no entendemos la razón del Gobierno para trabajar con ellos existiendo alternativas más baratas, mejores y, sobre todo, libres para su modificación y expansión.
No nos gustan los acuerdos antojadizos y a puerta cerrada. Si eso es ser de izquierda, pues, lo soy.
Off topic: que gusto me da ver que nadie ha posteado desde I.E.
Pato Acevedo
11.12.2007 @ 11:09
continuación del Off Topic
Incluso el señor este postea desde firefox….
¡plop!
¿Sabrá que en un Chile con el acuerdo vigente, no podrá entrar importantes páginas del gobierno?. Me parece que si sabe lo que es interoperabilidad, pero se hace el….desentendido
PaBLoX
11.12.2007 @ 14:30
@Micronauta (#26)
Jo, que increíble, mezclar a Ch4vez, Micro$oft y LD para subir el pagerank. Notable, no se me había ocurrido, pero sin lugar a dudas es bastante probable y una suposición nada descabellada.
@Chengo (#28)
jajaja, no conocía ese juego, notable. Saqué “Perfect” XD.
@Techunas (#36)
Notable… no conocía ese dicho. =P.
enrique aguila
11.12.2007 @ 17:18
Mario: ¿Porque no te callas?
Otra cosa a lo ya dicho: no existió el trámite de la toma de razón de la contraloría para el acuerdo Microsoft – Gobierno de Chile. Es más, no pasó por las manos de la Contraloría.
Mario Romero
11.12.2007 @ 18:55
A todos ustedes vayan mis felicitaciones por el simple hecho de que pueden expresarse y del mismo modo aprovecho de reflexionar en el sentido de no haber querido ofender a nadie y de enviar un mensaje a todos los que participan de este blog de Cristian Leal, a quien le respeto y admiro y él lo sabe.
No ofendan ni descalifiquen pues con ello se denota la falta de contra argumentos.
Ojalá que el Movimiento “Despierta” ofrezca más que un reclamo y un Plan de Acción que no sólo sea ir a La Moneda. Espero que ustedes sean entonces consecuentes con el fin del propósito y recorran escuelas enseñando Software Libre (Ubuntu…Fedora…lo que sea o bien Leopard) que si lo desean “boten” el Acuerdo pero tengan algo que ofrecer a cambio para que su razón de lucha sea 100% válida. Nunca había leído 23 post de gente Anti Acuerdo escritos desde Windows….. Y sí..uso Firefox pues la gracia consiste en que finalmente puedas elegir. Y nadie te obliga a usar ni Microsoft , ni Linux ni Mac…simplemente que el PC sea el instrumento para quienes trabajamos con el nos permita desarrollar nuestras actividades. Sería además conveniente que cada uno de ustedes que han posteado hayan sido también consecuentes y hayan dejado su nombre completo. Eso es parte de la transparencia que dicen defender y finalmente a la gente de Liberación Digital, insisto en que no dudé jamás en que sus razones fuesen bien intencionadas. (Lean o relean el artículo) y para el que pide que me calle…Lo siento amigo..Es parte de la democracia.. A mi nadie ni nada me hace callar así como a ustedes no les gusta que los silencien. No sean intransigentes. Vayan mis respetos a todos ustedes pues al menos he sido educado he incluso a quienes han escrito hasta garabatos contra mí . Una sociedad mejor se construye entre todos sino …no vale la pena muchachos..
ffuentes
11.12.2007 @ 19:00
Ok, pero de la insinuación de chavismo ni siquiera se pronunció, una disculpa nada, eso fue bastante irrespetuoso.
Mario Romero
11.12.2007 @ 19:26
A “ffuentes” corresponde entonces que pida las disculpas por el “Chavismo” que sé que les molestó en demasía y quizás fue expresado de mala forma…Lo admito y lo asumo ..al menos tengo esa capacidad.
Aunque insisto que no se persiguió ni aumentar el Page Rank ni los links ni nada de eso. No necesitamos de ello afortunadamente. Gracias..
guido_cc
11.12.2007 @ 19:43
Espero que ustedes sean entonces consecuentes con el fin del propósito
Pero si ni cachai el propósito, de que estai hablando….
ffuentes
11.12.2007 @ 20:06
Disculpas en un comentario? Mmm, creo que se les debe no a mi sino a la gente de Liberación Digital una rectificación en el mismo medio de comunicación (o sea en Transmedia) donde se les descalificó, independiente de que tengas una postura favorable al acuerdo.
Pedro Alvarado Ebel
12.12.2007 @ 00:26
Sr. Mario Romero:
Quisiera que me explicara según sus conocimientos, ¿Porque Microsoft lleva ventajas sobre cualquier distribución de Linux? ¿Porque Chile debe adoptar el software propietario si hay empresas como Paramount, Banco Nacional de China, Amazon y Sony, lo usan y desechan microsoft?¿Cuando se le abona a su cuenta corriente por defender este acuerdo, en calidad de periodista?
Sin pretender ofender su trabajo, veo que usted le molesta coexistir con gente que se esta dando cuenta que a Microsoft se le estan cerrando las puertas como en Europa y China. O quizás, crea usted que lo mas doloroso es que somos gente común que huelen lo mal que emana del secretismo de este acuerdo, que si no hubiese sido por FT no nos habríamos enterado de nada. La política de los hechos consumados.
Una cosa bastante peculiar es hablar sobre el uso de windows xp. Como no darse cuenta que de cada 10 maquinas, 9 tienen xp y todo sea por el bendito monopolio que existe de parte de windows. Trate de comprar un notebook sin sistema operativo, solo dell le ofrecera esa posibilidad. Si a esto se suma la forma en que se maneja Redmond, diriamos que es por lo menos antietico, siendo la etica una cosa bastante maleable para algunas personas.
Le recomendaría que viese la pelicula “The Pirates of Silicon Valley” y que dejase de llorar porque usted, intimamente, cuando esta pensando, en su fuero interno, sabe, fehacientemente, que su defensa va contra los intereses del pais, que es una deslealtad inmensa con los que tienen menos y que busca conmovernos con ejemplos burdos de lo mal de su actuar.
Francamente he conocido gente que va contra los intereses del país, pero ver como falazmente defiende algo que no tiene ventajas y que solo significaría un gasto en licencias, dinero que puede ser administrado de mejor manera para otros sectores mas pobres del país, es repugnante. Me dirá usted que todo es gratis, ¿De verdad usted cree que eso es así?…
Su actuar es éticamente dudoso y me hace recordar a los años en la universidad, en los cuales estudiaba a Heidegger y el nos expresaba en el discurso humanista de como el hombre pierde su esencia.
El dinero no lo es todo en la vida.
Saludos desde el sur.
Eduardo
12.12.2007 @ 07:11
>Mario Romero
>
>A todos ustedes vayan mis felicitaciones por el simple hecho de que >pueden expresarse y del mismo modo aprovecho de reflexionar en el >sentido de no haber querido ofender a nadie y de enviar un mensaje >a todos los que participan de este blog de Cristian Leal, a quien le >respeto y admiro y él lo sabe.
>No ofendan ni descalifiquen pues con ello se denota la falta de >contra argumentos.
Claro tu “noticia” esta llena de argumentos solidos, frases respaldadas por personas con nombres. Por eso tienes la moral de usar la palabra argumentos.
>Ojalá que el Movimiento “Despierta” ofrezca más que un reclamo y >un Plan de Acción que no sólo sea ir a La Moneda. Espero que >ustedes sean entonces consecuentes con el fin del propósito y >recorran escuelas enseñando Software Libre (Ubuntu…Fedora…lo >que sea o bien Leopard) que si lo desean “boten” el Acuerdo pero >tengan algo que ofrecer a cambio para que su razón de lucha sea >100% válida. Nunca había leído 23 post de gente Anti Acuerdo >escritos desde Windows…..
Y yo nunca había leído una persona más doble estándar, atacando al software libre de la manera que lo haces, sin embargo usando firefox.
>Y sí..uso Firefox pues la gracia consiste en que finalmente puedas >elegir. Y nadie te obliga a usar ni Microsoft , ni Linux ni
huuy parece que cuesta entender, precisamente de eso se trata
de que el acuerdo NOS AMARRA A MICROSOFT, la cual destaca por sus practicas de monopolio mundial (si no preguntarle a la unión europea, que le a pasado más de una “multita”)
Mac…simplemente que el PC sea el >instrumento para quienes trabajamos con el nos permita desarrollar >nuestras actividades. Sería además conveniente que cada uno de >ustedes que han posteado hayan sido también consecuentes y >hayan dejado su nombre completo. Eso es parte de la transparencia
¡LOL!, entonces yo por publicar mi correo aquí y mi pagina web, pero no mi nombre completo debo entender ¿que soy poco transparente?.
Huuf, no te entiendo, predicas pero no practicas.
>que dicen defender y finalmente a la gente de Liberación Digital, >insisto en que no dudé jamás en que sus razones fuesen bien >intencionadas. (Lean o relean el artículo)
Haa claro yo entendí mal tu texto, más bien creo que todos entendimos mal. Eso de citar a personas sin nombres para cuestionar nuestra posición, tratar a la campaña de un “Bostezo” sin sentido, que somos una Chavistas, una verdadera “farandula”
> y para el que pide que me calle…Lo siento amigo..Es parte de la >democracia.. A mi nadie ni nada me hace callar así como a ustedes >no les gusta que los silencien. No sean intransigentes. Vayan mis >respetos a todos ustedes pues al menos he sido educado he >incluso a quienes han escrito hasta garabatos contra mí . Una >sociedad mejor se construye entre todos sino …no vale la pena >muchachos..
«La vida es muy peligrosa, no sólo por las personas que hacen el mal, sino y sobre todo, por las que se sientan a ver lo que pasa.» –Albert Einstein.
Mira ni siquiera pensaba mencionarte en mi sitio web, para que no aumentaras tu pagerank y similares. Pero realmente me veo en la obligación moral de escribir sobre ti (hoy, o mañana lo haré en http://www.tecnologiaslibres.net ) y no sentarme.
Lautaro Ferrada
12.12.2007 @ 10:59
¿Disculpas por lo del chavismo? No me parece ofensivo. “Ofende el que puede, no el que quiere”. ¿Disculpas en su propia web? …y ¿Qué va a decir? acaso: “he pensado poco este artículo y me ha resultado superficial, por lo que pido disculpas a los afectados y les prometo que de aquí en adelante me voy a convertir en profundo” Naaaaah, a opinar con seriedad y rigor no se llega de la noche a la mañana, pero se puede aprender.
Lo que veo en eso del “chavismo” y “la antigua lucha de la izquierda y la derecha- que nos traslada a los tiempos de los años 60″, no es un problema de forma Mario, es de fondo, se trata simple y llanamente de superficialidad extrema, fuera como fuese que lo hubieres dicho, tu intuición de fondo es equivocada y sin fundamento, tu error es conceptual. Felipe apunta bien, eso pone en cuestionamiento “tu credibilidad”.
Todo el mundo puede equivocarse Mario y también mejorar. Pese a todo, trato de no simplificarte, no creo que te haya movido el rankearte en la web, quizás quisiste ser proactivo, pero estuviste lejísimos de serlo y con toda sinceridad, espero que este error en que has incurrido, te enseñe esto de “la responsabilidad” que implica emitir juicios públicos.
Tu comentario ha sido dañino, independiente de tus intenciones, ha hecho daño, y tu falta de seriedad te ha hecho salir muy mal parado en esta pequeña tormentilla que has creado. ¿Pudieras resarcir de alguna manera este daño? Sí Mario, aprendiendo, aprendiendo de este impasse, y escribiendo uno y otro post, que haga que te ganes el respeto de la comunidad internauta ante cuya mira te has expuesto. En Liberación Digital hace mucha falta la crítica, pero vamos Mario, la crítica seria, desde dentro o desde fuera, pero con seriedad y rigor.
Saludos
Rodrigo Hollmann
12.12.2007 @ 17:31
Estimados:
Después de leer todo, me surge un pregunta o, más bien, una reflexión: si alguien se equivoca, dice algo distinto a lo que pensamos o, derechamente, “mea fuera del tiesto”, ¿es necesario ser tan agresivo en los comentarios?
No voy a defender a nadie, pero me llama la atención la “vehemencia” de algunos comentarios. Es como cuando en un foro uno pregunta algo técnico y la respuesta estándar es “usa google”. Podríamos aprender más de Christián: siempre educado y amable, aunque no esté de acuerdo.
Un poco de amabilidad, tolerancia y buena onda no hace mal. ¿Qué tal si nos queremos un poco más?
Peace!
Carlos Leiva
12.12.2007 @ 17:54
Concuerdo contigo Rodrigo, lo que pasa es que es normal que a la gente le de rabia.
Lautaro Ferrada
12.12.2007 @ 18:42
Me parece bien la amabilidad como principio general, pero la verdad es que ese “altura de miras… mucha educación… discutir de manera adecuada sin caer en los excesos” que celebra Mario, no describen adecuadamente el tono de su comentario que provocó tanta molestia en varios de los opinantes, o sea, Mario celebra lo que él mismo no respetó. Él inicia su post con un tendencioso “resulta curioso que se hayan colgado…” mete a Chávez, nadie sabe a pito de qué, habla de izquierdismo de los 60″ y etc., etc. Yo creo que, dado el tono de Mario, ha cosechado lo que cultivó. Me parece loable mantener la amabilidad en esas circunstancias, pero Mario echó leña al fuego y difícilmente se puede quejar del crepitar que esa acción produjo.
PaBLoX
12.12.2007 @ 23:20
Realmente encuentro el colmo los comentarios de Mario:
“No ofendan ni descalifiquen pues con ello se denota la falta de contra argumentos.”
Sip, con el EX-MLD “que lideró el movimiento en sus inicios” (¿quién?), el “destacado abogado constitucionalista” y “destacado sociólogo”. Claro esos sí que son fuentes confiables para los argumentos fuertes posteriores.
“Espero que ustedes sean entonces consecuentes con el fin del propósito y recorran escuelas enseñando Software Libre (Ubuntu…Fedora…lo que sea o bien Leopard)”
Que desinformado, Leopard de “Software Libre” no tiene absolutamente nada. Es un “FreeBSD” enchulado y comercial. Y por favor, no tiene nada de consecuente ir enseñando Software Libre, solicitándole al Gobierno transparencia para realizar acuerdos.
“Nunca había leído 23 post de gente Anti Acuerdo escritos desde Windows”
¿Y que tiene que ver eso? Si pagué mi licencia y uso Windows, pero estoy a favor de la interoperatibilidad ¿no puedo?. ¿Si en el trabajo me obligan a usar Windows y posteo desde ahí tampoco puedo?
“Y sí..uso Firefox pues la gracia consiste en que finalmente puedas elegir. Y nadie te obliga a usar ni Microsoft , ni Linux ni Mac…”
Hmm, cierto, ahora que me acuerdo en cualquier multitienda puedo “escoger libremente” el laptop que quiero. Si bien es cierto que existen pocos, es igual de triste que si calzas 47 y quieres comprar un zapato, ¿que haces?. Pues tienes que ir a la tienda y preguntar si tienen alguno y comprarlo (si tienes dos opciones siéntete afortunado). Por supuesto habiendo miles de otras opciones que pueden gustarte más, pero no hay de tu número.
“Sería además conveniente que cada uno de ustedes que han posteado hayan sido también consecuentes y hayan dejado su nombre completo.”
Ok, Pablo Olmos de Aguilera Corradini, ¿algo más?.
“[...]Es parte de la democracia.. A mi nadie ni nada me hace callar así como a ustedes no les gusta que los silencien.[...]”
No nos gusta que un medio escupa lo que se le ocurra ensuciando una campaña y toda la gente que trabaja detrás insunuando cosas como que el Software Libre es comunista (pregúntenle a Eric Raymond que piensa al respecto), además cuando las personas involucradas lo están haciendo por el bien del país y en ningún caso hay “intereses creados”. Además como usted dice, hacerlo callar es “parte de la democracia” =P.
“Vayan mis respetos a todos ustedes pues al menos he sido educado he incluso a quienes han escrito hasta garabatos contra mí”
Me parece mal que le hayan escrito garabatos. Por otra parte esta frase:
“Esta campaña “Despierta” a estas alturas más parece un “Bostezo” sin sentido”
Sí, que me parece totalmente falta de respeto.
Bueno, al final igual le dimos de comer al Troll…, pero realmente resulta imposible no hacerlo, sobretodo, después de leer lo que responde.
Blogo
13.12.2007 @ 13:30
Bueno Mario sacó risas y aplausos…me interesa más las responsabilidades del Ministro, quien como el citado Karich usaron tambien la descalificacion hacia MLD, asi que Mario estamos despiertos y seguirás viendo ciudadanos cada vez mas dificil de engañar!!!
Blogo
13.12.2007 @ 13:49
Oye Mario..cuando mencionabas a Chavez como no pensaste que recibirías tu correspondiente…
“Por que no te Callas”???
En fin…hoy vemos a la Comision Investigadora de Transantiago “ reprochar al Ex presidente Lagos, el haber pretendido adelantar ese profundo proceso sin una institucionalidad exclusiva, con competencias precisas y claras”.
Mario, no te das cuenta que los ciudadanos han aprendido a exigir más…y que van un paso adelante que sus autoridades en muchos asuntos, bueno ahi tienes por si quieres ir escribiendo desde ya un articulo, sobre las acciones del Ministro Ferreiro…va a ser cosa de copiar y pegar…si el acuerdo sigue..