Los abusos de la SCD explicados en video
Para todos quienes les da flojera leer.
Corrección a mi mismo: la SCD no se queda con los 190 millones por derecho de autor del concierto de Madonna, sino con “sólo” el 20% por gastos administrativos, es decir, 38.4 millones de pesos.
Así da gusto facturar.
Publicado el 13.10.2008 @ 16:43 | 
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enrique
13.10.2008 @ 17:18
Por favor alguien de la SCD de un buen argumento a lo que piden y prometo que los apoyo… pero un BUEN argumento.
Hasta hora solo escucho propaganda y pataletas.
gpardoca
13.10.2008 @ 17:34
Wena, a mi polola le daba flojera leer tanto y ahora me entiende =P.
PD: Brígido lo del niñito bailando la canción de Prince =O.
Andrés
13.10.2008 @ 18:15
Pucha, se te escuchaba remal… yo subía y subía el volumen de mis audífonos y no escuchaba nada, hasta que te subieron el volumen a ti y casi me caigo de la silla. Jajaja.
Parece que hay que sintonizar el canal 9, que es el que la lleva. ;)
saludos.
Saioa
13.10.2008 @ 18:19
En la tele… que nivel :)
Bassofia
13.10.2008 @ 18:29
Gracias y Felicitaciones!
Lamentablemente ya me había dado el trabajo de leer jaja
Comenzando a difundir lo más que pueda.
Salu2
ffuentes
13.10.2008 @ 18:34
Bien, difusión masiva y explicado muy con “manzanitas”.
PaBLoX
13.10.2008 @ 18:34
Mencionas que tu blog está bajo una licencia CC by, incluso mencionas que alguien puede vender un artículo tuyo mientras te atribuya el trabajo. Mirando, veo que la licencia de tu blog es by-nc. Lo que significa que en alguno de las dos partes te confundiste.
Mi recomendación sería que utilizaras by-sa (share alike) para que le des el carácter “viral”, sino bastaría que alguien lo modificara lo suficiente para cambiar la licencia del documento.
Buena entrevista, felicitaciones :).
ffuentes
13.10.2008 @ 18:39
ahora que me fijo, bien irónico que hayan hecho toda la entrevista con música chilena de fondo!
Francotirador
13.10.2008 @ 19:08
Andrés: Muahahaha… sabía que alguien iba a caer :P
Pablox: Gracias por el aviso. Hace mucho tiempo decidí cambiar mi licencia no-comercial por otra más abierta, pero lo postergué tanto que al final me convencí de que lo había hecho :P
Y aunque entiendo la idea, prefiero una simple licencia por atribución. Que hagan lo que quieran con el contenido mientras conserven la autoría :)
Ffuentes: Oh, pero qué casualidad… :D
Salute!
mat1986
13.10.2008 @ 19:25
Primera vez que comento acá,y debo decir que lo hizo bastante bien (siento la formalidad,no me siento en confianza para tutear),además que lo imaginaba con otra voz,pero en fin.
De paso necesito que me aclare una duda:si yo bajo una canción de Ares o utilizo Google para ello,y la canción la uso para escucha personal (sin propósito comercial),¿es piratería lo que hago?
Saludos.
PaBLoX
13.10.2008 @ 19:36
@Francotirador
Una licencia que es sólo by, es una de como eran originalmente las bsd-style (MUY permisivas), actualmente las versiones revisadas son compatibles con la GPL así que la diferencia no existe. (Lo digo a modo de trivia, sólo por si a alguien le interesa).
Y lo que te digo del Share Alike es justamente por eso, si es sólo by, lo modifican, pueden cambiarle la licencia (y ponerle (C)) y luego dejar de darte la atribución (quizá me equivoco, pero eso es lo que entiendo).
Victor San Juan
13.10.2008 @ 19:57
Felicitaciones por difundir este tipo de situaciones!
Fernando A. Castro
13.10.2008 @ 19:57
Y mientras tanto, en los matinales de Santiago estaban hablando sobre… Edmundo.
Go Canal 9!
Luis
13.10.2008 @ 20:45
FT: Hasta tu compañero de trabajo, que no estaba muy informado sobre el tema, llego a la conclusión: “Entonces somos un país de ladrones”.
Es evidente que la ley tal como va a quedar esta mal y espero que en el Congreso se tomen cartas en el asunto.
L
Max Findel
13.10.2008 @ 21:45
buenisimo y muy bien heco porque este mundo esta lleno de flojos!
Es primera vez que visito el blog y me parecio fantástica la app para
mostrar los OS y exploradores de cada persona, deberían agregarlo
otros blogs de tecnologia!
Increible cuantos usan Ubuntu y firefox jajaja!
Ah, y llegue aqui por begin.cl una pagina de inicio que hace algunas
referencias a este blog.
ok suerte
erich
13.10.2008 @ 22:09
Muy buena nota Christian
Me aclaraste varias dudas al respecto, y lo mejor… sin tener que leer!!
Me parece lamentable lo que ha sucedido entre el gobierno y la SCD
Si se llega a aprobar esta ley seremos todos unos ladrones y piratas
Lo que mas me molesta es la eliminación del uso justo… una verdadera pena
Saludos!
David Andrés Díaz
13.10.2008 @ 22:17
Realmente más didáctico no se puede, te felicito por el segmento. Con eso queda muy claro de qué se trata el asunto.
Ahora tenemos todos que ser parte de esto, distribuir y meter ruido toda la información para que este acuerdo no se finiquite.
Lo que si, tengo un reparo, y es que más que atacar a la SCD (cosa que no se ha hecho mucho) hay que dirigir el objetivo al gobierno, quienes deben sentir la presión. En estos momentos creo que la SCD no importa, es más, creo que es necesario obviarlos de la discusión, hasta el momento en que el gobierno asuma que el acuerdo no es por el bien común y llame a una nueva discusión, donde se integren todos en definitiva.
Contemporaneo
13.10.2008 @ 22:20
Lo que pasa es que el negocio de la música y libros aquí en Chile tiene que cambiar, no sacan nada con seguir vendiendo música y libros en tiendas, si nadie las compra por ser caro o no tener el tiempo.
El negocio que tiiene que llegar es como el que se establecio hace ya varios años en Japón o Estados Unidos, en Japón ya en el 2005 llevaban 200 millones de canciones vendidas solo por celulares. Y iTunes llego para cambiar el negocio gringo para que luego aparecieran Amazon y Napster (y todas legalmente).
Los libros tambíen se venden mucho en Amazon (PDF), solo hay cosa de digitalizarlos.
Finalmente este negocio tiene que cambiar y los de la SCD tienen que salir de su epoca de cavernicolas y ver a Intenet como un negocio y decir: “hey, con esto puedo ganar plata” (y todo de una manera legal y no fraudulenta).
alfred camp
13.10.2008 @ 22:58
muy buena tu información además creo que la SCD que se supone da la cultura y que se lucho por algo libre, ahora lo este restringiendo que malo
Marcelo Fernandez
13.10.2008 @ 23:25
Buen video.
Aunque faltó mencionar a Liberación Digital.
Yo leí ahi sobre el acuerdo y me enteré de lo que están haciendo.
De todas formas, ya los ciudadanos nos estamos organizando.
Y no somos ladrones… ni parte del lumpen digital como nos llaman
Negrólder!!
14.10.2008 @ 07:53
Me asalta una duda. Si le cobran a los ISP por el tráfico y luego ese gasto me lo recargan a mí. ¿Significa que me puedo RASGAR bajando música de internet? Si es así yo pago. Pero si no, devuelvo la conexión al tiro.
Tengo que reconocer que igual yo estaba un poco de acuerdo con los artistas porque con los p2p empezaron a perder muchísimo (no me vengan con lo de las discográficas ya que si bien la discográfica se queda con el 90% y los artistas con el 10%, al no recibir niuno la discográfica recibe 0% y el artista 0% también). Pero la ley como la proponen es ridícula. No puede ser posible que sea la única ley en Chile en la que un acusado se presume culpable en primera instancia.
Si me cobran más por internet pero puedo bajar toda la múusica que quiera, perfecto, pago.
Creo que a nuestros artistas se le subieron los humos a la cabeza (no sé si alguien vio a Juan Carlos Duque decir que “el KAraoke es fome, la gente siempre va preferir al artista”).
EN todo caso gracias por aclarar lo de la nueva ley. Me hacía falta que alguien me hablara en español.
Daniel Hernandez
14.10.2008 @ 08:14
También pensé lo mismo!!, si el hecho que cobren por bajar música y videos y libros desde internet con derechos de autor, eso quiere decir, que puedo bajar “legalmente” esos archivos… en ese caso, conviene, por
Deemonita
14.10.2008 @ 08:38
= floja, pero no habia leido algo q explicara todo el asunto, ahora me quedó super claro!
Annie >> 051. Ley de Propiedad Intelectual
14.10.2008 @ 08:50
[...] y si la quieren más fácil de digerir: [...]
Matias
14.10.2008 @ 08:58
Yo tengo varias dudas…
1.- ¿Como es posible que nuestro Estado se haga soberanamente el loco -como lo ha hecho en la historia- y en vez de proteger a los creadores culturales y de dar un curso positivo a los acuerdos internacionales UNESCO a favor del apoyo a la cultura?
Terminamos en un clima enrarecido, en donde se confuden peras con manzanas; se confunde derechos de propiedad con responsabilidad de una sociedad para con sus creadores. Acá estan mezclados ambos temas y finalmente la figura que permanece es la del “pobre artista” afectado.
2.- ¿Cuanto del dinero que la SCD recauda para gestión interna se va justamente en: (a) apoyos a las salas de difusion, (b) DMG (derechos minimos garantizados) a mayores de 60 años, (c) premios, pasajes y ayudas a tours, (d) pensiones asistenciales y ayudas en temas de salud y en estricto sentido actividades de difusión…? Ayer revisaba la memoria de la SCD 2006 y la cantidad de dinero que se re-invierte es algo que queda por revisar
3.- ¿Como afectaría a los actuales sistemas de medición de popularidad que parecen estar a la base de los procesos de asignación el tener NUEVAS estrategias como las mencionadas oara comercializar vía internet el trabajo de artistas? ¿Se verían afectadas las distribuciones de popularidad actuales y comenzarían a ganar mas dinero los mas chicos que ven poco y nada y dejarían de recibir sumas mayores lo que históricamente han sido los “más tocados”?
4.- ¿Porque con los actuales protocolos de popularidad para asignación de fondos (es decir, de ususfructo del trabajo del autor, como creo lo describe la SCD) no se ha generado MAS difusión gratuita para “uso interno” (como hace Ubiergo) para ganar mas espacios y con eso mejorar el posicionamiento de un producto X de un artista Y?
Y por último….
5.- ¿Que presiones hay de la industria extranjera, que se queda con una cifra no menor (al ojo) del 35% en todo el negocio de la SCD?
6.- ¿Que escenario de artistas, actores y creadores existe que que en vez de tener negociación colectiva genuina con varias ofertas que compitan entre sí se ha privilegiado una única entidad de gestión colectiva (la SCD)?…
Francotirador
14.10.2008 @ 09:24
Mat1986: Sí, es piratería porque no pagaste por ella.
Diferente es que te compres el CD o pagues la canción vía Internet y luego la pases a tu reproductor de MP3, se la mandes a un amigo o la pongas en una presentación escolar. Eso calificaría como uso justo… aunque no a los ojos de esta ley.
Pablox: Se supone que CC fueron estudiadas para que no sucediera eso. No me gustan las licencias “share-alike” porque las siento como una especie de “obligar a ser libre” ;)
David: Tienes toda la razón. Al igual que con el caso de Microsoft, la SCD sólo hace su trabajo: lograr el máximo de intereses para los artistas. Lo triste es que el gobierno que debería representarnos y que durante su campaña se promovió como “ciudadano” sólo escuche a la gente cuando hacen paros y manifestaciones.
Negrólder: Precisamente ese es un punto interesante porque sí, en caso de que nos dieran derechos a cambio del pago de un canon (no necesariamente piratear pero al menos tener derechos de uso privado) uno podría aceptarlo, pero acá la SCD busca pan y pedazo: que se endurezcan las acciones contra la piratería y el uso justo, mientras a la vez se les paga una “indemnización”.
Y concuerdo. Los “artistas” tienen una visión bastante distorsionada de si mismos y hasta de la calidad de lo que hacen.
jorge
14.10.2008 @ 09:27
excelente christian!
dos cosas:
1.-qué licencia tiene el canal 9 regional (para difundir el video)?
2.- solo en algo no estoy de acuerdo. Bajar música por redes p2p como Ares, NO ES PIRATERÍA ..es maś, creo que es un derecho a la cultura para los que no podemos pagar por discos !…(y cuando tenemos algo de plata..bueno pagamos por concierto EN VIVO). Esto además trae como consecuencia que el artista recibe un porcentaje más alto de lo que pago por el concierto que por el disco!.
gran saludo
jorge
vimora
14.10.2008 @ 09:41
Felicitaciones, muy buen video.
Muestras tu punto de vista (que comparto plenamente) y ademas indicas donde puedes encontrar información de ambos puntos de vista para contrastar y que cada uno se forme su opinión. Me parece una actitud de lo mas profesional. ;)
Uno de los puntos que me parece mas chocante es lo “irrenunciable” mis derechos de autor, eso atenta con mis libertades básicas. Según entendí, bajo esta premisa, por ejemplo, el doctor Manuel Patarroyo jamas podría haber renunciado a sus derechos sobre la vacuna contra la malaria (los entrego al la OMS por el bien de TODOS en vez de venderlos por 74 millones de dólares a las farmacéuticas) y mas encima con la nueva ley, seria alguna sociedad de gestión de derechos de autores “farmacéuticos” los que hubiesen cobrado su tajada.
Respecto a tu comentario final, como buen francotirador, muy acertado… pues para tu conocimiento, en Concepción-Chile, existe un supermercado donde si llevas un coche de bebe, presumen que ERES UN LADRON y que vas a robar. En le supermercado ALVI, nos negaron el paso, a mi y a mi esposa, por llevar en coche a nuestra pequeña hija, según el guardia eran ordenes de la administración. Eso fue hace un año mas o menos… como adivinarás, no e vuelto a pisar ese local.
Otra frase para el bronce es: “se esta tratando de mantener a la fuerza, por ley un sistema que ya esta obsoleto”… sera por eso que dicen que somos un país “conservador”, pues por ley nos obligan a ser “conservadores”.
En fin, creo que voy a empezar a juntar dinero para mi mp5, eso si, un airsoft-mp5… a ver si con uno de esos puedo velar por mis derechos digitales.
Saludos ^__^
Trent resfriador
14.10.2008 @ 09:54
Xuxa, voy a tener que bajar la música ahora entonces?,,, ya, y ¿cuando salimos a la calle a marchar en contra de esta aberración?, estamos contra el tiempo…
Mishca
14.10.2008 @ 09:55
Me quedan varias dudas (por que recién toy cachando el tema) pero por lo que he leído los tipos del SCD no entienden mucho como funciona la red y parecen estar completamente aterrados y tratando de aferrarse a lo conocido como sea (en vez de ser pro como radiohead…:S tampoco se pueden comparar en realidad) aquí mis dudas…
Que pasa con las películas compradas en el extranjero y que vienen con una copia digital que se descarga de un sitio X, eso tb lo consideran piratería? (porque tengo la impresión que ellos consideran pirata cualquier descarga) que pasa con los libros que están gratis en la red, como los de cohello? y con la música de artistas de verdad que también esta gratis en la red? Que pasa si yo libremente decido regalar mi trabajo con la única condición de que digan que es mio? estos tipos también van a “cobrar” por esos derechos?
Y si me cobran por si acaso un monto X en todo, eso me da derecho a bajar la música que quiera, pasar a mi reproductor los discos y etc etc?
coke
14.10.2008 @ 10:06
Hola, da gusto que la gente se mueva para defendernos de las nefastas negociaciones y arreglines de los políticos. Soy músico y mi banda lanzó gratis nuestro disco por internet bajo licencia creative commons, al día de hoy casi 2 mil personas lo han descargado. Si lo hubiésemos editado, ni un cuarto de esas personas lo habrían escuchado. Se debe reconocer y regular la nueva realidad de los derechos de autor y entregarnos herramientas para poder sacarle mayor provecho.
Saludos desde Viña del Mar.
Alejandro
14.10.2008 @ 11:02
Estimad@s:
Los invito a pasearse por el grupo de Facebook “No al canon digital! No a la SCD!”:
http://www.facebook.com/group.php?gid=34408516614
La mismisima Denisse Malebrán está posteando, puteando y amenazando a medio mundo con demandas y penitenciaría. Algo digno de verse.
Saludos
Franco
14.10.2008 @ 11:45
Hola FT, sólo pasaba a saludar – y festejar – que por primera vez estoy muy de acuerdo con el “a+p” del blog
También me parece muy adecuado el llamado a no descalificar a los otros, aún cuando ellos lo hagan
Armando
14.10.2008 @ 11:45
Hola FT, espero estes bien, pasaba por aca para felicitarte por tu video, lo puse en mi sitio http://www.germenterror.info y era justo lo que necesitaba para que la gente de la comunidad punk entendiera todo esto, de verdad muchas gracias y espero verte de nuevo pronto!
guido_cc
14.10.2008 @ 12:23
Buen video Christián. Se lo mostraré a mis conocidos no computines, para que vayan cachando la gravedad de todo este asunto.
Saludos.
JL
14.10.2008 @ 12:24
lo he dicho en otros lados…
si quieren cobrarle a mi ISP por el supuesto que podria estar usando mi conexion para bajar contenido pirata (osea, me estan diciendo que soy un ladron solo por darme el gusto de tener una conexion de alta velocidad en mi casa) en el preciso instante que me suban un peso la tarifa mensual, voy a ponerme a bajar toda la musica que pueda
… mal que mal, la SCD me estara cobrando por hacerlo
… mal que mal, se metieron (perdon por mi frances) por la raja la presuncion de inocencia sobre la cual se fundan los sistemas juridicos modernos
… mal que mal, no tengo por que aceptar que una manga de VAGOS que pretenden que les subsidien su vida se dignen a tratarme de LADRON.
… no les saco la madre solo porque tienen cara de huachos los rqls
filex
14.10.2008 @ 13:18
¿Me permites poner el video en mi blog? (pregunto aunque se que se puede, pero que quede aquí escrito que lo sabes y para que otros se den cuenta de estas cosas.
PaBLoX
14.10.2008 @ 13:37
@jorge
¿Derecho a la cultura por no poder pagar los discos?. Por favor, yo también estoy en contra de lo que pretende la SCD, pero no salgamos con argumentos absurdos como ese.
Claro, como también tengo derecho a la salud, entonces no le pagamos a los profesionales de la salud, obvio!, no puedo pagar todo.
Lamentablemente vivimos en un sistema capitalista, el que no tiene poder adquisitivo tiene menos y punto. Si tus argumentos van por ahí, entonces preocupémonos de cambiar el sistema.
Juan
14.10.2008 @ 14:49
Si pongo este video en mi blog, a quien le pago por los derechos a canal 9 o a sor teresita??
Saludos
jorge
14.10.2008 @ 14:55
@PaBLoX
justamente…no creo en el sistema capitalista o el actual neo-capitalista. (y parece que por estos días el “mercado” tampoco!).
(ahh..por si acaso, tampoco soy comunista comeguaguas jeje)
y como dije en mi comentario: pagar por los músicos en vivo! ..eso no es gratis!!..y de paso financiamos más directamente a los creadores-autores-intérpretes.
a todo esto, hay autores que van más allá incluso. Puedes ver a Pedro Lemebel en:
http://www.youtube.com/watch?v=4hH8c0WB_aQ&eurl=
artículo completo en:
http://www.radiotierra.cl/?q=node/926
compartir es mejor, libre y sustentable! (como GNU/Linux, etc..)
saludos
PaBLoX
14.10.2008 @ 15:37
@jorge
Es iluso pensar que se puede mantener a un artista sólo en base a conciertos. ¿Qué pasa si me gusta un grupo que sólo ha venido una vez a Chile? (o ninguno). ¿Eso me exime?. ¿Qué pasa si el grupo va a otra ciudad? (el viaje no va para los artistas…).
En fin, como solución es bastante ilusa. Me gusta más la idea de buscar nuevos modelos de negocio, sin perjuicio que los conciertos son una buena instancia para obtener recursos.
ghostdog
14.10.2008 @ 18:54
Coincido con PabloX, hay q buscar nuevos modelos de negocios para quienes viven del arte y ojalá esos nuevos modelos no nos lleven otra vez a estas distorsiones en que unos pocos sellos y editoriales se quedan con todo.
Creo q esta es una etapa de transición y es entendible q los dinosaurios se nieguen a cambiar (y que más encimas las casas editoriales y discográficas se escuden en sus empleados poniéndolos a llorar y a dar pena). Pero por eso mismo es importante q la nueva ley sea clara y justa y no pierda de vista los objetivos centrales. Solo asi podremos construir estrategias de negocio novedosas para vender o compartir nuestro trabajo creativo y que nadie lo robe ni tampoco robarle a nadie.
Saludos FT
Marcelo Rojas O.
14.10.2008 @ 20:16
Estimados:
Acabo de terminar de leer los documentos gentilmente enviados por Pedro Huichalaf a mi correo. acerca de la Ley y sus revisiones… y francamente da pena ver que una grandiosa oportunidad de desarrollo se vea reducido a un lastimoso pretexto para tener un monopolio de derechos de autor… ¿alguien no les dijo o no quisieron aprender (SCD y similares) que un derecho siempre va acompañado de una obligación? sinderamente… me voy a vivir a Australia…
Bassofia
14.10.2008 @ 21:07
Señores, paso a publicar la invitación que nos envía Claudio Ruiz desde el grupo Facebook:
El próximo jueves 16 de octubre a las 18:00 horas, en el foro de Radio Tierra (Purísima #251, Recoleta), Carlos va a explicar el proyecto de ley y sus implicancias, además de comenzar a coordinar cosas que podamos hacer para oponernos a la nueva LPI.
Les dejo el link del evento para que confirmen asistencia:
http://www.facebook.com/event.php?eid=30004398275
Saludos y espero que puedan ir a lo del jueves.
jorge
14.10.2008 @ 21:30
@Pablox
claro!……que no sea en vivo el único ingreso, pero sí la base, ya que los artistas ganan más. (ganamos,… yo he estado arriba de un escenario varias veces )
interesante artículo para seguir analizando en:
http://www.elpais.com.uy/Suple/DS/07/12/23/sds_320694.asp
también está el ingreso por merchandising, ej:
http://www.vialatina.org/ (ahí se resuelve en parte lo de “ganar a distancia”)
El modelo de sustentatabilidad (o de negocios como lo llamas tú) está cambiando radicalmente, pero en la SCD y el GOBIERNO no lo saben o no les conviene.
recordemos:
“no mates la música” = no mates la industria transnacional de los sellos discográficos abusivos con lo sartistas.
ahora es:
“no mates a los artistas” = no mates el monopolio abusivo de la SCD.
la música, los creadores y artistas no morirán (moriremos.., me incluyo), si garantizamos justo acceso y participación para nuestras sociedades.
incluso ya los grandes sellos la tienen clara, alejándose del nefasto candado digital DRM:
http://www.slotmusic.org
“High Quality, DRM-Free MP3 Music on microSD™ Cards”
saludos
Gonzalo
15.10.2008 @ 01:08
Increible como quedaría la escoba si se aprueba esta ley.
@PabloX, es bien sabido que los artistas, reciben una cifra bastante ínfima de la venta de discos, te haz dado cuenta porque ha habido una creciente venida de grupos extranjeros. Es que el mercado discográfico va en caída, y la única forma de sustentarse para los artistas, y en parte a los sellos, es que hagan giras.
gerardo
15.10.2008 @ 02:38
yo me caso el 25 de este mes…
tengo que pagar 290 pesos más iva por cada persona que asista… A LA SCD.
JAJAJA
increible. Se difunde su música gratuitamente, al resto puede que le guste y quiera tener el disco y así comprarlo.
Cobrarán si uno canta a capela?
Que cara de palo son al cobrar por la música hecha afuera de Chile. Increible.
Lo otro que falta: que te pongan un TAG en la radio del auto que te mida cuanto rato escuchas música (aunque cada vez es menos porque hablan tanta tontera).
Una verguenza esto que intentan hacer, matarán todo lo poco y nada que tenemos que ofrecer como país en materia “cultural” (que para mi gusto puedo prescindir de lo chileno).
Si la SCD quiere seguir con esto, que demande primero a Apple, Microsoft, Creative y todas las marcas que hacen reproductores de mp3… a ver como les va.
Saludos y gracias por la información preocupante.
PaBLoX
15.10.2008 @ 06:46
@jorge
No dudo que sea un buen ingreso, para nada. Pero para realizar ese tipo de cosas se necesitan recursos… ese plan es factible para bandas bastante famosas. No estoy seguro si para una emergente. Por lo demás… ¿cómo entonces “apoyaría” a mi grupo favorito si no viene a Chile?. Además según tu hipótesis las bandas de países más ricos siempre estarían destinadas a tener un mejor futuro. Claro, ¿cómo te apoyan desde Europa si tu banda es chilena?. No creo que estés pensando irte de gira a por Europa…
En síntesis, me parece que es demasiado riesgoso, pero concuerdo contigo en que la SCD y el Gobierno están 20 años atrás.
@Gonzalo
Sí, pero insisto, si no tienes recursos ¿cómo vas a hacer una gira por otro país?, cuando apenas hay dinero para hacer algo dentro del país? y en el mejor de los casos ir a Santiago?.
Tengo claro que el mercado de los sellos va en caída, y honestamente no me importa si todos quiebran, pero si me importa que los artistas tengan algún modelo para recaudar fondos.
@gerardo
No des ideas…
De todas formas, el merchandising es una buena idea.
gerardo
15.10.2008 @ 09:25
y que tal esta: si te pilla un paco escuchando radio con la ventana abierta de tu auto.. TE MULTA por no pagar derechos de exhibición pública. Tendrá que contar a cada mono que esté alrededor para cobrar la famosa multa. O, “estimar”.
Se que es exagerado, pero igual de exagerado es lo que quieren hacer, y da para mucho. De todas maneras, ESPERO que quede algo de cordura en los diputados y senadores, para que esta ley nunca vea la luz.
Mishca
15.10.2008 @ 10:36
Hay algo que me parece mas “preocupante” aun, la el acuerdo es para modificar la ley de propiedad intelectual que dice esto:
“La ley N° 17.336 de 1970 sobre Propiedad Intelectual protege los derechos que, por el solo hecho de la creación de la obra, adquieren los autores de obras de la inteligencia en los dominios literarios, artísticos y científicos, cualquiera sea su forma de expresión; y los derechos conexos que ella determina. El derecho de autor comprende los derechos patrimonial y moral, que protegen el aprovechamiento, la paternidad y la integridad de la obra.”
Las obras científicas también estarían sujetas a las nuevas modificaciones, como la irrenunciabilidad de derechos, por que lo que vacunas o tratamientos o medicamentos no podrían pasar a patrimonio publico, que va a pasar en esos casos? la SCD también va a sacar su “tajadita” de los laboratorios?
Alguien me puede explicar esa parte?
RC
15.10.2008 @ 13:13
Me parece muy mal, que esta gente este imponiendo estas leyes tan absurdas y abusibas, deberiamos crear algún tipo de movimiento para que esto no siceda ya que nos afectará a todos de una manera muy directa.
Pedro Huichalaf
15.10.2008 @ 13:49
Hola amigos
los invito a leer el último artículo publicado en Liberación Digital
se llama “FAQ sobre el acuerdo secreto SCD/Gobierno de Chile” y trata de explicar lo del famoso acuerdo secreto
http://liberaciondigital.org/blog/2008/10/faq-sobre-el-acuerdo-secreto-scdgobierno-de-chile/
y los invito además al encuentro para organizar campaña y acciones , en el mismo post se indica donde
Porque lo más importante es estar bien informado
saludos
Vicho
15.10.2008 @ 14:12
yo creo que si vamos a pagar por usar el internet por presunta pirateria como dice la SCD, minimo es que ellos pongan a disposicion de todo el mundo las canciones de sus artistas(uuu que ganas de escuchar a scarameli) y hacer un verdadero “trato justo” xD
Rancisco
15.10.2008 @ 20:24
¡Gracias por el video!
Cotín
15.10.2008 @ 22:43
¡¡¡buena cobertura del tema!!!
Entre más ruido hagamos, más posibilidades tenemos de parar la tontera!
EL BEAT DEL TAMBOR
16.10.2008 @ 11:05
He posteado mi opinión en torno al tema y los peligros para el libre acceso a la información y a la cultura que el mentado proyecto plantea en la página de los promotores de este, http://www.tratojustoartistas.cl
Lo más curioso es que mis comentarios han sido BORRADOS muy rapidamente por los asociados de la Srta. Malebran.
Debo consignar que en dichos post no me he referido groseramente ni prepotentemente, solo he señalado antecedentes e interpretaciones conocidas por muchos.
Punto a parte merece lo señalado por el Sr. Tito Fernandez en su blog http://titofernandez.blogspot.com cuyo tono violento y agresivo no merece mayores comentarios.
Mal futuro nos espera si son los propios “artistas” los que censuran
Salute
PEPE MORAL
E Ripley
16.10.2008 @ 11:06
Muy buen video. irá a salir la denisse en los matinales explicando su postura?
Espero que no.
Ellen.
Marcelo Rojas O.
16.10.2008 @ 12:58
Puede que el tema sea poco afín, pero lo encuentro interesante:
Eso de que “todos somos ladrones de antemano y blablabla…” es tremendamente parecido (por no decir igual) a como te tratan en SII: de partida te ven como si fueras un estafador al fisco y te revisan con saña de maleante… y lo extraño es que nos hemos acostumbrado… para mí no es sorpresa que en proyecto de ley aparezca esta premisa… cuantas veces no nos han pasado a la ciudadanía “changüines” dentro de las leyes, para que pasen desapercibidas.
kekleparek
18.10.2008 @ 12:58
La SCD cobrara un porcentaje por la Biblia tambien?
Rodrigo
19.10.2008 @ 01:51
genial MAster pero un Cuack por el inicio (Malditos Sonidistas)
Enrique León
21.10.2008 @ 11:24
Dejando de lado las ironías y las burlas, me gustaría que me explicaran cómo puede funcionar una sociedad de gestión colectiva como la SCD sin cobrar un porcentaje por los ingresos… ¿se sostendría con impuestos estatales?
¿Es tan excesivo el 20% del que se habla, considerando que todo el resto se reparte entre todos los autores, nacionales y extranjeros, representados por la SCD? Si Madonna toca un cover de cualquier artista en su concierto (dudo que lo haga, pero la posibilidad existe), ¿no es de entera justicia que dicho artista sea remunerado por ello?
¿Es limitar el acceso a la cultura pagar a un artista por su obra? ¿No es más bien al revés? ¿Cómo se puede dedicar alguien a ser artista de profesión si sólo debe vivir del aplauso del público? Artistas bien remunerados y a quienes se respete su derecho intelectual es la mejor manera de fomentar la cultura.
Por favor no caigamos en simplificaciones. El tema es mucho más complejo que eso. Ustedes mismos pueden darse cuenta de que muchas de las supuestas consecuencias de la ley no son más que exageraciones y cuestiones a todas luces ridículas (y además infiscalizables).
Enrique León
21.10.2008 @ 11:28
Se me olvidaba algo… siempre se pone como ejemplos jocosos a Scaramelli, Cecilia Echeñique, Denisse Malebrán o los más visibles, cuando ellos SON REPRESENTANTES de la infinidad de artistas representados por la SCD, entre los que se encuentran muchísimos que, pese a permanecer en las sombras, reciben también dinero por concepto de derechos de autor.
Francotirador
21.10.2008 @ 11:41
Enrique. Agradezco el tono casi-constructivo de tus comentarios y concuerdo -como cualquier persona con 2 dedos de frente- en que los artistas tienen derecho a una remuneración por su trabajo (como cualquiera).
Mis reparos sólo son que:
1) No me gusta que me traten de ladrón. Yo no pirateo la música de la SCD y no tengo por qué pagarles un “extra” (a través de los ISP) por el caso.
2) Si las consecuencias de la ley son “ridículas e infiscalizables”… ¿entonces por qué demonios no aceptan que se legislen como uso justo?
Hasta Tito Fernández pensaba que no hay problema en grabarle un CD a la polola o fotocopiar un apunte en la Universidad.
3) Si se les paga a ustedes por “pirateo”, ¿no sería justo pagar también a cineastas, tipógrafos, programadores, fotógrafos, poetas y todo cuanto fulano argumente estar siendo lesionado en sus derechos? Es un precedente peligroso.
4) Por último… ¿DÓNDE DEMONIOS PUEDO COMPRAR LEGALMENTE UNA CANCIÓN DE LA SCD POR INTERNET, A PRECIO RAZONABLE Y SIN SISTEMAS DE PROTECCIÓN (DRM) ABSURDOS QUE LIMITEN MIS DERECHOS?
Dale una oportunidad a la gente y verás como se reduce la piratería.
Freddy de la Cruz M.
21.10.2008 @ 12:34
@FT: con su permiso, y en acuerdo al tono de la conversación, haré un patriótico y libertario copy-paste de mi comentario en quemarlasnaves.net
-snip-
@Enrique León:
Con todo respeto Enrique:
“infinidad” es un poco más que 5.500 personas. De 17 millones.
“artistas” es mucho más amplio que “músicos y sellos afiliados a la SDC”
Habría que hacer un diagrama de Venn al respecto. Para mi el problema es la interpretación mediática, alimentada por ciertos miembros de la SCD, de que su postura está respaldada y cuenta con el apoyo de un grupo pluri-facético de creadores de contenido, cuando la triste realidad es que representan un grupo mucho menor y promueven la clásica agenda de la RIAA gringa o la CRIA canadiense.
La pelea es sobre música y están interviniendo una ley que puede dañar el desarrollo de otras formas de creación y expresión: artes escénicas, literarias, plásticas, biología y tecnología. Te recuerdo que en otros países se han usado leyes de derechos de autor para evitar denuncias de corrupción, ineficiencia o brutalidad, así como retrasar el desarrollo de tecnologías alternativas por medio de la “guerras de autoría” en tribunales.
Basta con poner un flag en Youtube para que videos sean bloqueados, incluso cuando es el autor quien los pone. El caso extremo es la guerra contra la scientología, en que las pruebas de manuales de procedimientos ilegítimos son declarados “material registrado”.
Si se va a ser una ley debe ser para el beneficio de la mayoría, con respeto a los derechos de aquellos que sean o se sientan perjudicados.
-snip-
Debo agregar que de poder implementarse un sistema que pueda filtrar contenidos en la internet para “calificar y cuantificar” la piratería (en vez de un cobro por un porcentaje de pérdida, sacado de un sombrero mágico), sería el adiós a la privacidad y la libertad de expresión en la red. Ya son variados los abusos creados para “proteger a los niños de la pornografía”, “salvarnos del terrorismo que nos odia”, “protegernos del odio racial y religioso”. Ya son variados los abusos registrados de este tipos de sistemas en el Homeland Security de los EE.UU. (terminan siendo usados para la extorsión, difamación o ridiculización de personalidades o adversarios políticos).
Hay que mirar en el tete que se ha metido Australia con su “super firewall nacional”, Inglaterra con su pérdida de privacia (y filtración de datos personales a grupos de estafas). Cosas más sonoras y molestas que eficientes. Y siguen mirando hacia al lado con quién se queda con la plata: ¡Son los sellos!
unos links:
http://arstechnica.com/news.ars/post/20080917-surprise-universal-music-revenues-up-5-thanks-to-downloads.html
http://arstechnica.com/articles/culture/wipo.ars
http://arstechnica.com/news.ars/post/20081016-net-filters-required-for-all-australians-no-opt-out.html
http://arstechnica.com/news.ars/post/20081008-charlie-and-the-broken-rfid-mass-transit-authentication-system.html
semilla
21.10.2008 @ 21:05
me imagine otra cosa xD…
pense que alguien habia echo allgo del estilo de http://tinyurl.com/2actgu o http://tinyurl.com/2crvs9 .
en fin…
wena igual esta muy claro y bien explicado. a favoritos de youtube y fb
SEMILLA
alguien se haga un video como los que pense queran tienen un impacto yeahhh
Negrólder!!
22.10.2008 @ 17:28
quote:”4) Por último… ¿DÓNDE DEMONIOS PUEDO COMPRAR LEGALMENTE UNA CANCIÓN DE LA SCD POR INTERNET, A PRECIO RAZONABLE Y SIN SISTEMAS DE PROTECCIÓN (DRM) ABSURDOS QUE LIMITEN MIS DERECHOS?”
Esta es una tiemda virtual que pertenece a la SCD: http://www.mallmusic.cl/
Francotirador
22.10.2008 @ 17:35
“Música en Formato WMA (DRM) con derecho a 3 copias”
Ya poh. Estamos hablando en serio.
Enrique León
23.10.2008 @ 10:24
A Francotirador:
No existe una “música de la SCD”. La SCD es una entidad de gestión colectiva que representa a una infinidad de autores e intérpretes, nacionales y extranjeros (los extranjeros mediante contratos de reciprocidad con las sociedades de gestión colectiva del respectivo país). Es tan grande el número de artistas e intérpretes que representa la SCD, que la Corte de Apelaciones ha señalado que cuando alguien alega que toca música no representada por la SCD, son ellos quienes deben probar eso en tribunales. Es decir, se presume (jurisprudencialmente) que el artista o intérprete está representado por la SCD. Por lo que casi la totalidad de música que bajes de internet o compartas en el peer-to-peer está representada por la SCD.
Respecto del otro punto, revisa lo que ocurre en los países europeos que poseen el canon digital (el impuesto a los ISP) y te darás cuenta que existe efectivamente una excepción de uso legítimo, y no ocurre nada catastrófico como se ha venido señalando. La única “criminalización” es por los que comparten pornografía infantil en el peer-to-peer, por razones obvias.
Por lo demás, el tema del canon digital ni siquiera se ha discutido en Chile. Lo único que se ha discutido es la responsabilidad de los ISP, el cual es un presupuesto del canon digital. Es una discusión que debería venir a futuro, pero para que sea razonable debe haber un piso para conversar. Es necesario señalar, además, que el primer lobby en la tramitación de la ley provino precisamente de los representantes de los ISP.
El año pasado, facturaron la nada despreciable suma de 500 millones de dólares. Calcula cuánto de eso corresponde a derechos de autor. ¿Quiénes son los verdaderos villanos? ¿No son más bien ellos los que se pasan por buena parte los derechos de los artistas y facturando a niveles siderales? ¿Realmente se ven en la necesidad de subir los planes de internet?
Saludos, cualquier duda la responderé amablemente
mauricioleonc@yahoo.es
Freddy de la Cruz M.
24.10.2008 @ 12:00
Aún me sorprende el dialogo de sordos de alguna gente.
1.- El problema no es “pobre artista nacional robado versus magnates ISP transnacionales”. Yo le veo al menos cuatro patas a esta mesa: usuarios, creadores de contenido, ISPs y sellos discográficos. La quinta pata coja es el gobierno a través de sus ministerios y lo único que quiere es patear el problema lo más pronto y políticamente posible.
2.- El no querer esta ley no hace a nadie “aliado de las ISP” en forma automática. Muchos reclamamos por la cobertura, contenido, precio y censura de las ISP. Es una reducción al absurdo de la variedad de posturas en este problema. Bueno para políticos, no para legisladores.
3.- El hacer leyes para después “discutir detalles” es una soberana estupidez. Se discute primero y se genera la ley después, en conformidad a un acuerdo razonable entre las partes involucradas y afectadas. Se deben hacer leyes fáctibles de aplicar y no “saludos a la bandera” o “sentadas de precedente”. ¿O quieren un nuevo transantiago digital? Se veía tan bonito en el papel…
4.- Las instituciones representan a sus miembros firmados. Punto. El afirmar una representación universal de todos los seres vivos y mitológicos resta firmeza a los argumentos y base para una negociación. “Innumerables” no es un número y no es posible dividir una compensación por él.
5.- La representatividad “jurisprudencial” de la SCD de “casi toda la música de internet” es a lo menos, risible. La pondré junto con las citas de unicornios por lo improbable, implausible y honestamente megalomaníaca.
6.- Es bueno tener piso para conversar. Pero no este piso. No puede partirse bajo supuestos no probados o cuantificados. Este no es el planteamiento de un piso, es el de una base de puntos intransables. En este piso no bailo yo.
7.- Las Compañias de electricidad facturaron más que las compañias de internet. Como su producto es el que energiza computadoras, fotocopiadoras, grabadoras de video y audio, televisores, radios y todos esos malvados mp3s que vampirizan la sangre de tantos músicos, ¿No habria que cobrarles a elllos también? Si no fuera por su sucia energía transnacional, no habría piratería.
8.- Siempre los sellos discográficos la sacan gratis. Los selllos ganaron tanto como las ISP. ¿Proporción de esas ganancias pasadas a los músicos? ¿Quienes hacen firmar acuerdos de renuncia de propiedad intelectual y explotación a sus empleados? (perdón, “representados”)
9.- @Francotirador… WMA con DRM. Dos malas ideas expresadas en sólo 6 letras.
10.- @Mauricio, No es que tengamos dudas, Mauricio. Comprendemos el problema, pero llegamos a una conclusión distinta a la tuya.
Freddy de la Cruz M.
24.10.2008 @ 12:03
En el punto 7 no aparecieron mis marcadores de sarcasmo, por si acaso alguién se lo tomó en serio. Es culpar al medio habilitador de la falta cometida por al habilitado. (llamadas porno por teléfono -> teléfono mala tecnología)
rodcontre
25.10.2008 @ 13:26
Es claro que lo que están haciendo esta mal y hay que apoyar la causa. Son muy cara dura los de la SCD por querer obtener beneficios a toda costa, incluso insultando al país entero diciendo que somos todos ladrones.
Saludos
Enrique León
28.10.2008 @ 11:02
A Freddy de la Cruz:
Para no hablar en términos tan generales, y para todos los que siguen diciendo que no piratean “música de la SCD”, les informo que la SCD representa a MÁS DE 6000 autores e intérpretes nacionales. Esto es sólo respecto a artistas nacionales. Ahora, para calcular lo que ocurre respecto de artistas e intérpretes extranjeros, habría que calcular cuántos están asociados a cada una de las sociedades de gestión colectiva con los que la SCD tiene contratos de reciprocidad , que son prácticamente todas. El dinero lo recauda la SCD, pero va directamente a dichos autores e intérpretes y a las Sociedades extranjeras.
No veo a nadie alegar por la mala calidad de la Banda Ancha en Chile, segundo país con el cobro más caro (en relación precio-calidad) del mundo.
Al parecer hay algunos empecinados, pero ya hay puestos varios argumentos sobre la mesa. Los que no defienden ninguna postura específica quizá puedan tener ahora otra visión del problema.
Saludos a todos
Francotirador
28.10.2008 @ 11:23
FT – Internet en Chile: ¿sólo para ricos?
No caigamos en la tesis del empate, Enrique.
Enrique León
28.10.2008 @ 11:41
Me gustó el enlace, pero éste es precisamente el momento para poner el tema sobre la mesa, ¿no te parece? Al decir que no veo a nadie alegar por el precio de internet me refiero a que no veo a nadie alegar al respecto en relación a que los autores e intérpretes se ven igualmente menoscabados por un oligopolio que no se justifica de manera alguna.
Francotirador
28.10.2008 @ 11:58
Siempre es el momento :)
De hecho es una discusión que nos interesa a todos como ciudadanos, sin embargo creo que ambos son problemas diferentes y ciertamente en lo que respecta a la relación con autores e intérpretes no comparto tu postura.
Que los ISP ganen dinero vendiendo un servicio de comunicación que 1) parte de él y 2) una parte de sus usuarios utiliza para piratear música, no es argumento para instituir un cobro.
Quizá sea hora de discutir cómo mejoramos el acceso a la cultura y a retribuir en justicia a los autores, en vez de asegurarles un pago mensual que no se justifica.
Angela V
28.10.2008 @ 23:11
Hola Cristian,
llegué aqui porque me di una vuelta por trato justo, luego por el blog de acertijo y llegué aqui.
me trajo simplemente el video que aquí expones ya que acertijo te critica en varios puntos y si bien no lo conozco, creo que sus argumentaciones son muy buenas y muy fundamentadas.
mi pregunta es, si vas y lees las criticas y luego ves tu paupérrimo “fe de erratas”, ¿por qué no se informa en forma correcta? ¿por qué no colocar todas tus fe de erratas?
¿tienes algún interés en no entregar la verdad o en esos momentos no estabas preparado para informar y tuviste que hacerlo igual?
yo soy una de las que está interesada en conocer más del tema pero no me gusta que me manipulen la información y quieran ver la cara que no tengo.
gracias y disculpa si sonó un poco molesta.
el enlace al blog de acertijo para que lo leas y sepas de que hablo. http://asihablabaacertijo.blog.com/4074340/
es notable el comentario del micrófono al final del escrito jeje.
Francotirador
29.10.2008 @ 00:42
Angela, yo ya dije todo lo que tenía que decir al respecto.
Que la gente lea y se forme su propia opinión.
ric
16.11.2008 @ 22:08
que macabro lo que se viene encima …mas ingusticia
El Francotirador » Música chilena: por la razón o la fuerza
20.03.2009 @ 14:25
[...] no la quiere? El gusto es un parámetro muy subjetivo, pero a partir de sus comentarios en nuestras discusiones anteriores, sospecho que es la calidad de la música nacional la que realmente está en [...]