Usted nos debe dinero
Al regresar de Santiago esta semana, me encontré esta afectuosa carta de los amigos de la SCD. Fue una lástima que no me avisaran o habría pasado por ella para ahorrarles el envío e invitarles un café a todos (menos a Platón):
Ahora, 3 cosas son notables de este documento.
Primero, que la afirmación de nuestro querido Enrique sobre que “aquí nadie habla de demandar usuarios” al comparar a la SCD con la RIAA estadounidense, evidentemente no es efectiva.
Segundo, que preso en la emoción de descubrir a una entidad tan comprometida con la difusión de la cultura y los intérpretes nacionales, he recapacitado y con lágrimas decidí no sólo eliminar los MP3 de Victor Jara Sinfónico de mi servidor sino también de mi PC y mi reproductor, para escucharlo sólo desde el CD original.
Ahora, si usted no lo alcanzó a descargar, no sea cagado y venga para Concepción a comprarlo. Si no puede venir, jódase. Siempre encontrará en promoción el último CD de Denisse Malebrán o Keko Yunge, que al fin y al cabo son como lo mismo.
Y por último, quiero hacer una advertencia a todos.
Vía interna alguien me alertó sobre este blog anónimo donde un sujeto inescrupuloso estaría compartiendo el disco. Por favor: NO vayan, NO lo descarguen y si ya lo hicieron NO lo escuchen. Respeten los derechos de los músicos.
Victor Jara así lo habría querido.
Publicado el 03.02.2009 @ 01:49 | 
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Marcos
03.02.2009 @ 01:54
por supuesto que no lo descargare! Como puede haber gente que todavía tiene esa idea de compartir sin cobrar dinero ni sacar ganancias
de verdad me sorprende este mundo, no puede ser :O
Valericio
03.02.2009 @ 02:06
Yo ya lo he escuche , tratare esta noche de olvidar tan magnifica obra.. abriras una cuenta para futuras donaciones por si tienes que pagar algo?
noquierouser
03.02.2009 @ 02:11
Increíble… bueno, no tanto. De hecho ya me estaba preguntando por qué demonios demoraron tanto.
De esta situación me surgen varias preguntas, que quiero ir lanzando de a poco. La primera tiene que ver con respecto a cómo demonios se dieron cuenta de esto, tomando en cuenta que para eso tendrían que haber estado coludidos con tu ISP y haber estado monitoreando tu actividad cerebral. O sea, alguien soltó la teja… ¡así que confesando cabritos!
Lo otro tiene que ver con eso de los 10 días hábiles. ¿Está correcto ése tiempo?. Es comprensible pero a la vez arbitrario el plazo… además, imagina que hubieses estado de vacaciones y no hubieses visto esa carta hasta en 30 días… ¿te habrías encontrado con la sorpresa de ser demandado?. Lo peor aún: ¿La SCD no descansa?… porque para estar demandando en período de vacaciones…
Y si Nuestro Culpable Querido hubiese querido pagar los absurdos derechos… ¿cuánto habría tenido que desembolsillar?. ¿Que no bastó con comprar el disco?.
Y la última pregunta: ¿Te cobrarán derechos de autor por poner la carta escaneada?.
elcaco
03.02.2009 @ 02:14
Chuta compadre, parece que la SCD la agarró con ud.
Pero como dice el dicho, si el río suena es porque piedras trae… estos gallos deben estar asustados del impacto que han tenido las denuncias y reflexiones de este blog en la imagen pública de esta asociación de nobles y desinteresados artistas. Bueno… al final con este acto creo que salen perdiendo aún mas, demostrando lo momias que son.
Saludos, mucha suerte y sigue con este super buen esfuerzo que es tu sitio
Mauricio
03.02.2009 @ 02:16
Notable Christian !!!
Rodrigo Mundaca
03.02.2009 @ 02:18
Lo que me gustaría saber es el precio de la licencia de descarga de mp3. Según lo la carta, si se paga la licencia ¿se puede descargar el mp3 infinitas veces?
weird
FelipeDeConce
03.02.2009 @ 02:23
…les faltó poner que iban a llegar con los pacos y que en la SCD estamos en proceso de comprar las licencias de office y windows q no tenemos.
Ignacio Rodríguez / @micronauta
03.02.2009 @ 02:24
Interesante situación. Ya que la tendencia mundial es hacia la desintermediación, lo que yo haría en tu caso sería contactar al titular de los derechos de autor, la señora Joan Jara, a través de su fundación, y perdirle permiso. Si te los da, la SCD no podría oponerse o cobrarte. Aunque tengo dudas de si la SCD está en este caso representando también derechos conexos de intérprete o algún otro. En el caso de los derechos de autor de los cuales yo soy titular, si me viera enfrentado a una situación similar -un material cuya compra es imposible o difícil por otros medios, o con el cual no me haré particularmente más rico o más pobre- te daría la licencia. Sólo una idea.
Si el río suena es porque trae un piano.
Tu caso puede resultar emblemático. Desintermediar es el nuevo desalambrar.
Jaime M-F
03.02.2009 @ 02:49
LOL, ya ivan a llegar, por suerte fue sólo un “cese y desista”.
Anónimo gana un punto BTW.
Vitocondria
03.02.2009 @ 02:50
Por alguna razon, me cagé de la risa con las palabras de Juanito anonimo, creo que se convertira en un personaje notable de la internet. La SCD se ensañó con usted maestro, pero al final van a terminar cayendo solitos y difundiendo de manera correcta este mismo post donde nos muestra la cartita que le llego se puede conseguir que estos personajes se dejen de webear de una vez por todas, asi que con su permiso y sin querer meterme en lios legales por reproducción de textos, me voy a difundir la palabra.
rob
03.02.2009 @ 02:56
Lo mejor de todo es que puedes decir que te leen hasta en la SCD…
LOL
Saludos
Jaime M-F
03.02.2009 @ 02:57
@rob: distinguido público, ahora también la SCD
eamm18
03.02.2009 @ 03:10
@FT: creo que habia una apuesta en un post anterior y que ahora se acaba de cumplir xDDD
pd: si victor jara estubiera vivo…
Vitocondria
03.02.2009 @ 03:11
Listo, difundido el texto, y el título de la noticia??? “[SCD] “El Francotirador” en la mira de la SCD”, como para portada de diario…no se entusiasmen que les cobro por propiedad intelectual woncitos….
eamm18
03.02.2009 @ 03:14
sorry por el doble post pero notece un pequeño detalle:
en la esquina superior derecha:
TODO POR LA MUSICA
sarcasmo mode on
Jesus
03.02.2009 @ 03:26
Te las mandaste FT, me pregunto, oh señores ¿quién será Juanito Anónimo? ¿Un pirata con un parche en el ojo, pata de palo y un loro en el hombro?
Debe ser un ser asi de temible, subir un album al que se puede atribuir fair… Dios nos libre de estos maleantes que andan sueltos… si pueden hacer eso, que queda a los niños!? piensen en los niños!!
SargentoPimienta
03.02.2009 @ 06:29
No se por qué me queda la sensación de que todo ocurrió tal como Christian esperaba que ocurriera y esa carta, lejos de angustiarlo o aflijirlo, le puso una tremenda sonrisa en la cara.
No se, locuras que se me ocurren a esta hora de la mañana. Ja!
Grande Juanito Anónimo!
SargentoPimienta
03.02.2009 @ 06:40
*afligirlo. Mi ortografía todavía está durmiendo :-P
Me preguntaba lo mismo que plantea Ignacio, ¿qué pasaría si le “pidieras permiso” al titular de los derechos de autor de esta obra para distribuir el disco a través de tu sitio? ¿Todavía la SCD podría exigir algún pago? ¿Por qué el pan cae siempre con la mermelada hacia el suelo?
Andrés
03.02.2009 @ 07:16
Así con la SGAE, perdón, con la RIAA, no, perdón otra vez… Con la SCD.
Estoy con Valericio de que abras una cuenta para colaborar en el pago de la puta licencia… o multa o lo que sea…
Carlos Leiva
03.02.2009 @ 07:44
Definitivamente, en la SCD tienen un modo de pensar distinto, ególatra, soberbio y anclado en el pasado. De otra forma no se explica que sigan con estas acciones que causan risa. De verdad.
Pobre Juanito Anónimo.
ToBaL
03.02.2009 @ 08:27
no te metas con los discípulos de “yoda” ubiergo
edward
03.02.2009 @ 08:36
creo que el tenor de la carta está equivocado porque dice
“para poder realizar descargas de música” y tú lo que estas haciendo no es descargarlas si no ponerlas a disposición para que otros la bajen, es decir, esa carta debiera ir dirigida a todos aquellos que han bajado el disco. o NO??
a no ser que haya una licencia para poder habilitar que otros bajen el contenido licenciado.
@micronauta. Pero no es que la SCD quiere que los derechos de autor sean irrenunciables??? tampoco se podría…
saludos…
Alejandro[FV]
03.02.2009 @ 08:54
esa es la fama del francotirador!, ya todos los medios regulatorios del país te tienen en la mira jajaja… es tanta la fama, que ayer en la mañana pasaste al lado mio y ni me pescaste…. 8(
el último párrafo notable jaja…
PD: yo ya lo había descargado… 8D
Brede
03.02.2009 @ 09:07
como muchos saben soy fanático de una conocida banda inglesa llamada Queen. Para el concierto de noviembre observé mucha gente que ni siquiera había nacido cuando Freddie murió…. me pregunto.. si muchos de los blogs dedicados a Queen no hubiesen “repartido libremente” su música todos estos niños hubiesen ido al concierto?
Lo mismo pasa con la música Chilena. Desde niño que escucho a Álvaro Scaramelli, busqué por sus discos pero nada… hasta que el mismo Álvaro publicó en su sitio su discografía -casi-completa… simplemente salgan a buscar discos de Gervasio, Scaramelli, Plaza, o el mismo Ubiergo…. cuesta un mundo encontrarlos!.
y lean por acá:
http://www.unesco.org/issj/rics158/symonidesspa.html
JM
03.02.2009 @ 09:08
jajajaja, como diria el señor burns: “excelente!!!!”
Mr_Trukit0
03.02.2009 @ 09:21
No lo descargaré, porque no está en formato Lossless…
Si Juanito Anónimo lo hubiese subido en formato FLAC, estaría llegando una notificación de la SCD a la puerta de mi casa probablemente o_o, ya que en nuestro país ni siquiera tenemos privacidad y sé que mi dirección y números de teléfono están en más de alguna parte de Internet. Aunque dudo bastante que así ocurra, ya que el hecho de que estos tipos usen software sin licencia para defender los derechos de autor me hace pensar que no deben tener idea de qué es FLAC. Sólo tienen en su reducido repertorio las palabras “dinero”, “acciones legales”, “dinero”, “mp3″, “dinero”, “ilegal”, “dinero”, “Microsoft Office pirata”, “dinero”…
Creo que esto está llegando a ribetes insospechados. Si existe el contenido “ilegal”, es por una razón muy de peso: las compañías discográficas manejan las obras como si se tratase de un commodity. Y esa misma forma de “transar” la cultura es la que hace que pierda valor monetario a los ojos de quienes necesitamos adquirirla.
Es por lo anterior que existe tanto “artista” de mala calidad hoy en día. Simplemente son gente que tiene un pituto (popularidad) y una imagen, se consiguen a alguien que les componga unas cuantas letras de poca elaboración, graban en un estudio y con eso pretenden sentarse a recibir dinero de una forma totalmente desproporcionada a la cantidad de esfuerzo que realizan (?).
Cabe destacar que también existen artistas de muy buena calidad, que reciben lo que merecen, así como también hay artistas emergentes que también son muy buenos, pero como no tienen pituto son poco conocidos, para ellos es inalcanzable pagar a un sello para difundirse y deben recurrir a MySpace y grabar sus discos con medios propios.
Si las empresas gestoras de derechos de autor a nivel mundial dejaran de ser tan ambiciosas e hiciera gestiones para reducir los costos de acceso a la cultura, no habría necesidad alguna de buscar música en formato MP3 por Internet, ni de buscar libros copiados en PDF para cosas específicas, ni de descargar películas (porque para qué estamos con cosas, las únicas personas que compran discos en la cuneta son quienes no tienen Internet y eso sí que es loable de penarse porque fomenta a alimentar delincuentes de verdad y evadir impuestos).
En fin… sólo queda esperar que esta gran mafia caiga por su propio peso, así como está cayendo la economía mundial. No habrá economía que pueda sustentar el costo de pasar por una industria discográfica y paulatinamente los artistas comenzarán a distribuir su música por sus propios canales. Así es la globalización.
David
03.02.2009 @ 09:22
Te sugiero una entrevista a Joan Jara para que te de su opinión. No sé cual sería su respuesta (no te aseguro un “bajen no más chiquillos”, ya que la Fundación Vïctor Jara debe estar adscrita a la SCD) pero de seguro nos serviría para graficar un poco que ha pasado por este planeta entre el día que nacieron esas canciones y el día que alguien prohibe su libre difusión.
Sobre el “cómo” se enteraron de éstos, luego de lo de Fernando Ubiergo no me extrañaría en lo absoluto que te tuvieran una lupa gigante encima esperando que te pegues el primer tropezón para hacerte pebre…
Esperamos esa entrevista!
Carlos Leiva
03.02.2009 @ 09:22
A todo esto, ¿no era que sólo querían cobrar a aquellos que usaran la música con fines de lucro?
Cristian R.
03.02.2009 @ 09:23
FT: Yo les pediria que mostraran las licencias de office y windows y solo despues de eso pagaría la “licencia” … pasando y pasando.
Saludos …
Alejandra
03.02.2009 @ 09:29
Me imagino la cara de satisfaccion cuando estos tontorrones decidieron mandarte la carta “muahahaha, por fin se equivoco, demas que se asusta montones con la carta y nos pide perdon”
Son tan pasteles… que ni se dan cuenta de que eso es precisamente lo que querias.. y queriamos =)
Pensar que paso todos los dias por fuera de la SCD.. tendran camaras de vigilancia? Me dan unas ganas de pegarles un chicle en las chapas de los autos xD
gabo
03.02.2009 @ 09:39
…. el francotirador en la “mira”…
Quizás, soy algo desordenado e inculto; Me pregunto dónde dejé el manual para utilizar Internet, y en especial cuando me meo en sitios chilenos que contengan un contenido musical que esté amparado por una institución con fines de lucro…
… O quizás, me perdí la clase de Educación Cívica en donde enseñaban lo que nos dice la Señora de la carta; Quizás, en la SCD nos hagan clases de este ramo. Espero que sea de forma gratuita, sino tendría que pagarles, y me entregarán una licencia para uso de internet, la cual guardaré en mi billetera junto a mi licencia de conducir.
.. Alguien puede ayudarme a buscar mi manual para usar internet?
Gracias
gabo
03.02.2009 @ 09:42
de de erratas ” meo” ….. METO ..
Aunque reflexionando un poco más, nunca he intentado mearme en un sitios chilenos ni extranjeros.. supongo que podré hacer una impresión de algun sitio aleatorio, digamos.. scd.cl y vivir esa experiencia…
después les cuento ..
JuanE2
03.02.2009 @ 09:44
Christian,
Simplemente un post NOTABLE, estos imbeciles de la SCD no tienen nada mejor -mas bien peor- que hacer y se dedican a enlodar a sus enemigos cual Padrinos (matones, chantajeadores, chantas…. y ladrones desde luego).
Me pregunto a cuantos otros sitios les llegarán cartas como la tuya… o sera que solo es una “feliz” coincidencia por las destapadas de olla con el xp pirata y el powerpoint trucho??? Hmmm, yo aun creo en el viejito pascuero, pero me tinca que es lo segundo.
Quizas ya se dieron cuenta que el rol que jugaba la scd (con el escenario tecnológico actual) ya quedó obsoleto, y en su desesperación tratan de conseguir lucas de la forma que sea. Mal que mal los artistas no son tontos (…aunque si eligen esos directivos queda la duda) y pronto empezaran a optar por la distrubución directa, sin intermediarios abusivos, de sus obras.
Obras como el famoso disco de Jara, y por las que muchos -no me incluyo, pero estoy seguro que muchos- estan dispuestos a pagar, pero a los responsables directos, no a estos abusadores.
Eduardo Diaz
03.02.2009 @ 09:50
buena estrategia, saltar de blog en blog el contenido, apuesto que van a gastar más plata mandando cartas que lo que recuperarían.
Y cuanto sería la licencia que hay que pagar?
cuanto le llegaría a los interpretes y a Joan Jara?
batubn
03.02.2009 @ 10:04
Sera la misma carta que les envio ms por el uso de un respaldo de office, donde simplemente cambiaron el destinatario y el remitente….
Ahora me pregunto si seria una carta enviada intencionalmente a ti o simplemente tienen un sistema que las genera automaticamente y solo las imprimen sin revisar que dicen ni a quien van dirigidas y las envian ( se me imagina que la cantidad de sitios que comparten musica no son los menos como para hacer una investigacion a conciencia uno a uno ) .
Por que por mucho que te quieran amedrentar, ahi que ser bastante poco avispado para hacerlo de este modo.
Cristian
03.02.2009 @ 10:23
Que la SCD publique la carta que Microsoft les envió por lo del guindous pirata!!
Sebastian
03.02.2009 @ 10:27
que Microsoft les mande la cuenta…. =)
Esteban Hernández
03.02.2009 @ 10:27
FT, ten la amabilidad de borrar los registros de acceso a tu servidor porfavor!. en una de esas se les ocurre exigir “legalmente” las ips de quienes descargaron el disco. Lo digo por aquellos que lo hicieron.. (yo jamás haría eso).
slds!
Enrique
03.02.2009 @ 10:31
Señores SCD… creo que ahora subire a mis torrents favoritos el disco. Mas aun, viajare a concepcion, comprare el CD, lo voy a ripear en FLAC y ogg (formatos decentes y abiertos) para luego compartirlos con TODO los que quieran bajarlo en una calidad decente.
Mis ISP les pueden dar mas datos sobre mi.
Tambien puede contactar a los servidores de torrent piratebay y demonoid para que se rian de ustedes al querer borrar los torrent.
Gabriel Acevedo H.
03.02.2009 @ 10:34
Qué podemos agregar, que no se haya dicho ya. La carta tiene problemas de redacción, ¿lo notaron?. En fin, que más se les puede pedir.
Creo que sería interesante contactar a Microsoft, para que revisen las licencias de la SCD (y de paso de las oficinas del Gobierno de Chile).
@FT: excelente.
Sebastian
03.02.2009 @ 10:39
se puede contactar aquí por el software original…
https://support.microsoft.com/contactus/emailcontact.aspx?scid=sw;es;1403&ws=latamcs
Germán
03.02.2009 @ 10:39
Buena FT, todos sabemos que lo hiciste a propósito xD.
EL BEAT DEL TAMBOR
03.02.2009 @ 10:45
Buen trabajo FT….y ¿quien es el encargado de monitorear en la web losm tópicos sobre derecho de autor en el último tiempo?…nuestro nunca bien ponderado ENRIQUITO LEÓN (el cosmopolita).
Secundo la idea de postear el enlace en todos los blogs de por aqui… de pasadita promovemos la obra de el GRAN Victor Jara (que debe estar descoyuntao de la risa esté donde esté)
Veamos un breve curriculum de los “artistas” de la SCD:
Fernando Ubiergo : Director renunciado por utilizar software pirata. Ganador Festival de la primavera organizado por la dictadura militar. Ganador Festival de Viña en 1978(plena dictadura). Luego nada más.
Alejandro Guarello: Musico docto, interesante experiencia académica
Tilo Gonzalez: Baterista de Congreso, una de las más importante bandas chilenas.
Dennise Malebrán: Ex vocalista de una mediocre banda pop llamada Sayco. Alcanzo fama en los mass media luego de participar en la campaña presidencia de Bachelet y del accidente que costó la vida de uno de sus músicos, luego de lo cual ha logrado cierta presencia mediatica. Nulo aporte al rock chilensis.
Quique Neira: Ex vocalista del grupo raggae Gondwana. Luego de abandonarlo ninguna obra destacada.
Cecilia Echenique: Alcanza fama como integrante del grupo infantíl Mazapán. Esposa del ex diputado D.C. y ex canciller del gobierno de Ricardo Lagos Ignacio Walker.
René Calderón: Músico sin discos, solo participa de recopilaciones.
Tito Fernández: Folclorista, mantiene contacto con seres extraplanetarios.
Eduardo Gatti: Ex músico de los Blops (banda hippie de finales de los 60 inicios 70), Alcanzó fama con el tema Los Momentos, sin presencia en la escena en los últimos 20 años.
Horacio Saavedra: Músico de televisión en la dictadura militar, de la que fué activo promotor.
Cristian
03.02.2009 @ 10:51
Segun lo que lei ahi, hay que pagarle a la scd por los derechos de autor….pero que yo sepa, el autor esta muerto, asi que a quien se le paga realmente?
y si estuviese vivo, no tendria que hablarse CON EL AUTOR DE LA OBRA para conseguir los derechos de autor?
les dejo esa pregunta a los zanganos hdp de la scd si vuelven a leer este blog
gonzalovalenzuela
03.02.2009 @ 11:01
Chan chan !
Bonita carta para tirar la caballeria encima, asi da gusto!!!
Ignacio Rodríguez / @micronauta
03.02.2009 @ 11:10
Edward, puede que la SCD quiera eso, no lo se, pero yo he publicado cosas en canal.cl con permiso de los autores (mails que guardo celosamente respaldados), por lo cual -al menos bajo la legislación actual- la SCD no podría hacerme problemas.
Carlos Leiva, hacer publicidad también se podría considerar un lucro, en el caso presente, la SCD o el titular de los derechos de autor podrían arguir que al rodear contenido sujeto de copyright con una marca “Francotirador” se está haciendo lucro a través de la atención. Por ejemplo una radio comercial puede hacer pura autopromoción, no vender un peso de publicidad, pero paga por hacer pública la música que transmite. No es lo mismo que yo te invite a mi casa a oír un disco a que yo lo publique en mi sitio web. Lo primero es uso privado, lo segundo es difusión pública.
Insisto en todo caso, conozco a Joan y la se una señora muy inteligente y generosa, y si bien el pago de derechos por uso comercial de obras le ha permitido mantener la Fundación Victor Jara y hacer una vida digna, pienso que es posible que ella no tendría problema en que dicho álbum se descargue. Si ella no tuviera problema y los productores del álbum tampoco, sería un interesante hito en el país que los mp3 fueran descargables con permiso.
Así podrías decir que el álbum estaba “incorrectamente instalado” y que ya te has asegurado de tener el permiso correspondiente xD
Enrique León
03.02.2009 @ 11:20
Francotirador: cuando te dije que nunca se demandan usuarios, creo que me entendiste mal. Tú pusiste a disposición del público la obra protegida y por eso el aviso, pero es inviable demandar a los que bajaron el disco. Y por eso es que se pretende demandar a los ISP, por los que descargan la música, y no por los que la ponen a disposición (que serían los mismos ISP).
En todo caso, al menos yo entendía que lo hiciste con el propósito expreso de que te llegara una carta como ésa y publicarla, así que no veo el porqué de la extrañeza de todo el asunto. Instituciones que se encargan de la “desagradable” labor de hacer cumplir los derechos de autor existen en todo el mundo, y lo demás es pura ignorancia de los contertulios. ¿Qué tiene que ver la publicación de la noticia de Ubiergo con un aviso de T & D por la puesta a disposición de una obra protegida?
Si les parece injusto el sistema de derechos de autor, yo puedo decirles a ustedes que me parece injusto que una persona vaya a la cárcel por robar 30.000 pesos en un supermercado. Pero así funciona el derecho de propiedad con el que convivimos día a día, y si hay que cuestionarlo, perfecto, pero lo involucramos todo. Incluyendo la casa donde viven en estos momentos.
Y para el amigo aquel que habló de los zánganos hdp (en un foro donde se ponen a llorar con expresiones mucho menos ofensivas), ¿conoce la sucesión por causa de muerte? ¿sabe lo que es la gestión colectiva? Hablar es gratis, pero no cuesta nada informarse un poquito antes de repartir mierda.
Ah, for the record, yo no tuve nada que ver con el aviso.
dolguin
03.02.2009 @ 11:27
me pregunto yo… la scd usó el famoso buscador aquel para obtener tu dirección?.
y cual será la respuesta, ahora, del sr. León?
Saludos
Isabel
03.02.2009 @ 11:32
Noquieruser escribio:
“De esta situación me surgen varias preguntas, que quiero ir lanzando de a poco. La primera tiene que ver con respecto a cómo demonios se dieron cuenta de esto, ”
Ya ves que la Sra. Malebran tiene a El Francotirador en sus “favoritos”. XD
dolguin
03.02.2009 @ 11:34
Sr. Leon, creo que si no demuestra pruebas varios pensarán/pensamos que fue ud. el garganta profunda de la SCD jajajajaja.. pero igual lo queremos :D
Mario Romero
03.02.2009 @ 11:38
Estimado Christián :
Me temo que te estaban “esperando” para enviarte ese tipo de cartas.
La SCD en estos momentos, sin un Presidente con el arraigo de Ubiergo, intentará buscar exposición mediática para lograr “rehacerse” del escándalo del software pirata descubierto a cualquier precio.
Podrías usar la misma técnica del Comunicado de Prensa de la SCD diciendo que tu archivo mp3 de Victor Jara estaba instalado de “manera errónea” en tu PC, pero al darte cuenta de ello, pues decidiste eliminarlo.
Fabiola
03.02.2009 @ 11:45
lo de los 10 dias es el proceso estandar de la SCD. Te dan 10 dias para cualquier asunto si estiman que les debes plata. Incluso si tienes DJ en tu local, que esta haciendo sus mezclas, igual la SCD te cobra o en su defecto, te da 10 dias para regularizar (en otras palabras…PAGAR).
A todo esto, a mi amigo DJ nunca le llego plata por lo que me cobro la SCD por tenerlo tocando en el local. donde quedan los derechos del autor en ese caso?
Kuroyume
03.02.2009 @ 11:59
jajajajjaja
notable FT… como tan pasteles en la SCD de pisar el palito… era obvio que la idea era ver como reaccionaban…
i bow to you sir, well played…
guido_cc
03.02.2009 @ 12:02
¿Y si entre todos hacemos una vaca, hablamos con los titulares de los derechos de autor de la obra de V Jara, y le hacemos un seguimiento a los dineros? Podríamos descubrir vaya a saber uno que oscuros gastos administrativos irrenunciables por ahí, que no lleguen nunca al real dueño de los derechos…
gabo
03.02.2009 @ 12:06
una nota nada que ver..
hablando de branding y esas cosas
Dominios Inscritos
francotirador.cl
2008/05/22 14:41:46 GMT I W Z ANGEL GABRIEL VASQUEZ RAMIREZ
[Fecha de renovación: 19/07/2010] – Renovación Anticipada
Es tuyo? jejeje
deberías empezarte a preocupar para sacarle provecho al renombre antes que pase esas cosas ijijij
saludos…
mastermind
03.02.2009 @ 12:09
Me imagino esa mismisima carta pero dirigida desde MICROSOFT a la SCD exigiendo el pago por la licencia del Office y Windows pirata.
Kuroyume
03.02.2009 @ 12:10
@guido_cc:
Francotirador y amotró que la SCD se lleva una cantidad enorme de plata de los derechos que recolectan… supuestamente para “gastos de administración”:
http://www.elfrancotirador.cl/2008/10/30/%c2%bfquien-merescd-ser-millonario/
RoQ
03.02.2009 @ 12:35
Juanito anonimo es awesome.
Te los buscaste, ¿supongo que ahora vendra un cruzada tremenda para salir de esto no?
Enrique León
03.02.2009 @ 12:45
“Francotirador y amotró que la SCD se lleva una cantidad enorme de plata de los derechos que recolectan… supuestamente para “gastos de administración”:”
Gastos de administración cuyo límite está impuesto por ley vigente en la República, así que nada que decir al respecto, Sr. Kuroyume. Ojalá fueran tan transparentes y reguladas las utilidades de otras entidades, como las AFP o Isapres. Ojalá los directores de entidades envueltas en irregularidades renunciaran tan prontamente como Schuster y Ubiergo. Ojalá quienes están en contra de ellos tuvieran un mínimo de decencia como para reconocer el gesto.
Pero al parecer lo que cuenta es echar la mayor cantidad de mierda posible, sin reparar en el verdadero tema de fondo.
Al parecer ni siquiera se dieron cuenta de que la página del autor que hizo los arreglos sinfónicos del disco de Victor Jara es http://www.carloszamora.scd.cl . O quizá se dieron cuenta, pero para qué comentar al respecto, si no conviene.
batubn
03.02.2009 @ 12:55
@Enrique León
Por que nos quieren obligar a dejar la música que compramos almacenada en un medio obsoleto como el CD para escucharla ?
Por que no puedo pasarla a mi computador, mp3, e incluso dejarla en internet para escucharla desde cualquier lugar en que tengo acceso a internet ?
Por que me quieren obligar a andar con una caja llena de CDs en vez de andar con un mp3 con toda la música que he comprado ?
Por que quieren que todos los chilenos paguemos por un delito que solo cometen algunos?
No ha pensado en ir a la municipalidad a pagar una multa por exceso de velocidad por que quizás rebaso los límites de velocidad ?
No ha pensado en que encerrarse un mes por año en la cárcel por que quizás robo en un supermercado o mato quizás alguien ?
No ha pensado pagar a través de los isp por que quizás descargo música y no pago por ella?
A deberás que eso si se le ocurrió!!!…
Cual es la diferencia con lo demás además de adornarlo con palabras bonitas ?
Por que todo lo ven con malicia, por que quieren hacer pagar a todos los chilenos por un delito solo cometido por algunos?
Por que esta floja casería de brujas… donde al final la flojera es tan grande que en vez de investigar cada caso simplemente no nos culpa a todos y nos quieren cobrar un
multaimpuesto a través del isp.Eso simplemente es una frescura que quieren ampararla con la ley.
Con esa mentalidad vamos todos a la cárcel un mes por año por que quizás cometimos un delito.
Pongale las palabras lindas que quiera a su discurso, pero eso no quitara que sea una frescura.
Alvaro Olivares S.
03.02.2009 @ 12:55
Fabiola a ver si entiendo lo que te pasó:
En tu local la música era puesta por un DJ que la creaba el mismo y vino la gente de SCD a cobrarte por la música que él creaba y reproducía posteriormente o tu DJ pescaba creaciones de otra gente y la reproducía o tu DJ???
LO PRIMERO ES UN ROBO. ESO ES PIRATEO DE LA MÁS BAJA CATEGORÍA. Lo segundo, bueno en su derecho no más están.
Otra solución para gente como tu sería colocar música licenciada con Creative Commons, yo si fuera dueño de local haría eso ya que no estoy de acuerdo con pagarle dos veces a los artistas nacionales (que ya se embolsan parte de mis impuestos con tanto fondo público que los financia).
zen
03.02.2009 @ 13:00
Sr. León
admiro el tiempo que ud tiene, tiene pa contestar aca, sabe tb hay unos 200 blogs hablando de la SCD tambien les contesta?tambien hay foros, facebook y demases.
con respecto a la cartita al FT, bueh shit happen, si las reglas son claras.. queda asumir y culpar al juanito blog. Espero que algun dia se den cuenta de la evolución de los medios y pa donde va el asunto, personalmente no escucho radio, y bien poco veo tele, la mayoria es musica del pc, gracias a eso me doy cuenta que novedad hay en la musica y cuando un disco es bueno, voy y lo compro(si pueden revisar tengo una coleccion de musica, y no soy mechero!).
suerte y que tengan un buen dia
EL BEAT DEL TAMBOR
03.02.2009 @ 13:02
Yo diría que a estas alturas no hay que gastar balas en jotes….a la usanza del fondo de la quebrada.
Salutes.-
juan luis
03.02.2009 @ 13:08
wajajajaj!!
juanito anónimo!!
wajajajajjajaja
qué manera de reirme!!
jajajajajajaja
definitivamente genial.
filex
03.02.2009 @ 13:22
Victor Jara hubiera regalado su música en vez de pasar por el aro de la SCD.
Debe ser un tipo de venganza muy calculada y tiene pinta de que te quieren hasta censurar, escribes cosas que les incomoda mucho.
Ojala esto termine bien, esperaré a ver que acontece en estos días.
Enrique León
03.02.2009 @ 13:30
Zen, gracias por la admiración que profesas. El tiempo es un don que no muchos tienen. No sé si 200 blogs, pero claro, algunos los leo. En Facebook no escribí más porque borraban todos mis comentarios.
Supongo que el DJ del que hablaba Fabiola mezclaba música de otros músicos representados. Si es así efectivamente, no veo cuál es el problema, ya que efectivamente está comunicando música protegida al público (y además lucrando con ello).
Batubn, estás mezclando absolutamente todo. Nadie ha llevado a nadie a la cárcel y ni siquiera es un delito penal el asunto del que estamos discutiendo. Tampoco se relacionan los derechos de autor con el derecho de los productores de fonogramas (más que por los derechos conexos, que también involucran a intérpretes).
Por un lado, se dice “cómo van a demandar a usuarios particulares, que pasa con la neutralidad de la red”, y por otro lado se dice “cómo van a demandar a los ISP por lo que hacen sólo algunos, demándenlos a ellos”. Conclusión: no es posible demandar a nadie, nadie se hace responsable, y los artistas que se jodan. Al menos podrían ponerse de acuerdo o decir abiertamente que quieren derogar los derechos de autor (con todo lo que implica, incluso la frescura de Canal 13).
zen
03.02.2009 @ 13:36
Enrique:
eso mismo iba a preguntar.. que sucede con canal 13 que ocupa cortinas musicales, de videojuegos, artistas extranjeros y algo de OST de peliculas y animacion japonesa…
se hacen los locos?
noquierouser
03.02.2009 @ 14:08
Enrique León dijo:
¿Eso quiere decir que si yo pongo música en internet, es culpa de mi ISP?
No puedo aguantar mi risa…
Guido
03.02.2009 @ 14:38
buh, que pena….
Sin mala onda (por que el pellejo no es mio), pense que Christian iba a “lucharla” con “no pienso bajar el mp3 por que no es ilegal” probandolo de alguna manera notable que dejara por el piso, en forma practica, la interpretacion de la ley de propiedad intelectual.
Una vez la lei para analizarla, y la verdad, no estoy tan seguro que sea tan ilegal como plantea la carta (por el tema del lucro y no lucro y todo eso), pero, si se hace algo ilegal no por la ley chilena, sino por que (al parecer) al tener el tratado de libre comercio con EE.UU. adoptamos una legislacion comun en temas de copyright.
En fin, pense que al lanzarles el palito (que pisaron de una los de la SCD) era por que se iba a probar de que no era ilegal. Creo que al borrar el archivo de una en el “cese y desista” se prueba que la tesis de ilegalidad de la SCD al parecer es correcta, nos duela o no.
En todo caso lo de demandar a las ISPs.. jajajajaj, de cual se habra fumado este?. Entonces hay que demandar a los que hacen cuchillos, por que los flaites asaltan con eso, o a las carreteras cuando algun usuario anda a mas de 120 kph, etc etc…..
sputnick2012
03.02.2009 @ 14:47
Grande FT…… ahora ya sabes que la SCD te quiere…………. a su modo…
ahora me pregunto
¿que hubiera pasado si el disco no lo almacenas en tu servidor sino que solo dejas un link a un servicio de descarga directa como rapidshare?
¿hay alguien que haya perdido dinero aqui ? siendo que lo unico que se hizo fue difundir una obra musical que de otro modo nadie sabria que existia…
quisas Leon dira que todos los que descargaron el disco infringieron la ley y deberian pagar por lo que descargaron, pero no sera el caso que ahora que ya lo han escuchado muchos de ellos compraran el disco y aumentaran las ventas que de otro modo nunca hubiesen aumentado……???
¿ donde esta el animo de lucro aqui ? nadie se ha hecho mas rico ni nadie mas pobre
batubn
03.02.2009 @ 14:52
Enrique León:
Creo que no lograste captar el punto, nadie hablo de mandar a la carcel, simplemente fue una comparacion.
Ahora ciertamente estas buscando el camino mas facil y a su vez mas injusto, que es cobrarle a todos por algo que no necesariamente ocupan, y mas aun si lo ocupan sigue siendo delito.
Actualmente estan demandando particulares, o al menos amenazan como se desprende de la carta enviada al francotirador.
ahora por que en vez de abusar del loby, simplemente no buscan la forma de subirse a los avances tecnologicos en vez de intentar retrasarlos.
arbolurbano
03.02.2009 @ 15:20
¿habrán sacado el formato de la carta que eventualmente le habrá mandado micro$oft a Ubiergo por usar una versión pirata de PowerPoint? Porque esa carta claramente no está hecha por músicos…
Milhouses
03.02.2009 @ 15:45
Seré malvado e igual bajaré el sinfónico de victor jara >: D! creo que solo te están metiendo miedo, en fin, sigue en la lucha ;D! saludos!
Jose Carlos
03.02.2009 @ 15:47
Victor jara no era mas que un pobre comunacho resentido, elevado a la categoria de gran cantante solo por aprovechamiento politico.
El incito con una cancion al asesinato de Edmundo Perez Zujovic, padre del actual Ministro del Interior.
Josep
03.02.2009 @ 15:50
Por supuesto que NO bajé el disco, NI lo escuché, NI lo encontré simpático NI la raja…
Brede
03.02.2009 @ 16:07
@José Carlos:
Acá no se discute de Victor Jara…
en todo caso los músicos deberían ganar por tocatas y no por disco.. .aunque se entiende que los discos tienen un precio de ‘grabación’ en los estudios.
Porsiaca:
Bajen un disco de ubiergo desde su sitio web :D
http://www.fernandoubiergo.com/
Enrique León
03.02.2009 @ 16:07
Zen: así es, deben pagar por las cortinas musicales y toda la música que utilizan.
Noquierouser y Guido: probablemente los tribunales también se rían cuando los tarados traten de probar la imputación a los ISP, como es algo tan estúpido que sólo se les puede ocurrir a unos imbéciles. Así que, ¿para qué preocuparse tanto? Todo el lloriqueo en páginas como ésta por una cuestión inútil sin futuro.
Batubn: creo que ya expliqué la diferencia entre demandar usuarios y demandar a quienes ponen música a disposición de los usuarios. Puedes verlo más arriba. Y respecto de la carta, “la amenaza”, en verdad son bien pocas las instituciones que te avisan que estás infringiendo la ley antes de demandarte.
A los que siguen sacando el temita de Ubiergo, noticia de último minuto: asumió su responsabilidad y renunció (algo que no se hace muy seguido que digamos en otras instituciones), y la auditoría no encontró ningún problema, salvo algunos softwares “mal instalados” (sic).
Y bueno, aquello de que la SCD “pisó el palito”, es simplemente de una inocencia extrema. SCD está obligada a velar por los derechos de sus representados, por mucho que se prevea que éstos publicarán la carta de aviso y se burlarán de ella. Si el que infringió la ley fue fulanito que les cae pésimo o menganito que les cae super, no hace las cosas distintas. Es como decir que los acreedores de Mauricio Israel lo demandaron no porque les debiera plata, sino que por feo.
zen
03.02.2009 @ 16:21
otra pregunta!
si los del 13, no usan musica de sus asociados(scd) y las empresas/artistas no tienen representacion aca… es libre de demanda?
por ejemplo me mate de risa escuchando la musica de World of warcraft en su ultimo mierdality.
Enrique León
03.02.2009 @ 16:29
Supongo que la música de World of Warcraft estará protegida en la respectiva entidad de gestión de su país. Si es así, por convenios de reciprocidad SCD debe proteger esa música en Chile.
batubn
03.02.2009 @ 16:33
@Enrique León
Defineme software mal instalado ?
Cuando instalas office, te pide si o si un serial “siempre y cuando sea original”.
o tienes el serial original por que lo compraste, o descargas uno de internet ilegal.
Me podrias indicar la otra alternativa para que el office del notebook de la scd indicara que el office no es genuino ?
por ultimo…
no lograste captar el punto o simplemente lo rehuiste…
Saludos.
zen
03.02.2009 @ 16:34
World of Warcraft : http://www.blizzard.com
estados unidos
creo que RIAA, es la organizacion que rige alla
Raspu
03.02.2009 @ 16:57
@Guido:
Lamentablemente estás completamente equivocado; no hay por donde Christian Leal (Anansaflix para los amigos) pueda demostrar que su acto no era ilegal, pues la distribución del disco sin autorización es ilegal, sin importar si había o no ánimo de lucro.
Y conociéndo a Christian, me imagino que estará de acuerdo conmigo en lo expuesto anteriormente y que no era esa su principal intención, sino que mostrar como actuaría la SCD ante un acto que muchos entendemos como justo (distribuir un disco de esa talla y de tan difícil acceso).
En todo caso no implica que los supuestos afectados (los titulares de los derechos afectados) no puedan aplicar su criterio para demandar o no demandar, ya que es un derecho y no una obligación (me imagino que cualquier autor con criterio no demandaría a alguien porque compró un CD y lo traspasó a su reproductor de MP3).
pd: PUBLIC DOMAIN RULZ!
Mr_Trukit0
03.02.2009 @ 17:03
En fin… los ISP… NO SON INTERNET… ¿hasta cuándo con la imbecilidad de pretender subsidiar la decadencia de las industrias discográficas cobrando a los ISP un costo que, indudablemente, se transmitirá a cada uno de nosotros, teniendo como consecuencia el retrasar aún más nuestro país y encarecer aún más el acceso a Internet?
Y para ir más allá, el hecho de publicar una obra gratuitamente mediante Internet no implica ni robo, ni hurto, ni mucho menos plagio.
Si yo vendiera mediante Internet a cambio de dinero música publicada por mí, estaría hurtando. Y si yo tomara obras ajenas y las hiciera disponibles bajo mi autoría, estaría plagiando. Entonces lo que pretende la SCD en este caso, es buscar el “lucro” en los ISP que supuestamente “publican” material protegido.
El siguiente es un ejemplo a medias, que está bastante viciado, pero es bien cierto: supongamos que voy por una autopista concesionada, y para pasar por ella debo pagar el tag. Entonces, voy viajando por ella, y se me ocurre cometer una infracción. ¿La concesionaria debe pagar mi multa? Si lo hiciera, sería una postura aparentemente cómoda, pero los precios de los peajes subirían a niveles exorbitantes.
Ahora, yendo al caso concreto de la música en Internet: las discográficas están comportándose en general de una manera poco proactiva, y es algo que se ha hecho notar hasta el cansancio. El hecho de que haya música con derechos de autor disponible en Internet no evita la realidad de que diariamente cientos de millones de personas alrededor del mundo la obtengan desde tal medio sin que ni las disqueras ni a los autores perciban los potenciales millones de dólares provenientes de ese “potencial mercado”. Como es una realidad que ni la peor de las multas, o cánones, o demandas judiciales podrá erradicar o evitar ya que es algo que trasciende por sobre todas esas cosas, simplemente hace pensar que se trata de un modelo de negocio obsoleto que se está intentando sobreexplotar en vez de ser reinventado, cuando la misma tecnología pone a disposición muchas formas de reinventar el cuento, con la premisa de añadir “valor agregado”.
Definitivamente, hoy en día, prácticamente no hay valor agregado en la venta de discos. En vez de cobrar cánones a los ISP, la SCD podría dedicarse a aliarse con ellos y ofrecer tiendas de música en línea que sean de calidad (algo que ofrezca música en formato FLAC, a un precio razonable y con el valor agregado de poseer artwork en formatos de alta definición, y hacer alguna especie de convenio con los ISP que ofrezca un ancho de banda diferenciado de bajo costo que sea más alto para transferir música, con un derecho de descarga y uso de cierta cantidad de contenido preferencial por un precio determinado, al modo de la televisión por cable). Bueno, son muchas las opciones…
HellBoy
04.02.2009 @ 00:34
Hola a todos,
He leído con atención los cometarios y….puchas que da pena el nivel….
Al Sr. Leal: ¿quién le dió derecho a usted de regalar el trabajo de los demás?..¿Trabaja usted gratis?…Por qué lo digo…usted, presunto adalid de la cultura, se preguntó cuál fue el esfuerzo de la Corporación Cultural de la Universidad de Concepción paa realizar la producción discográfica del Sr. Jara. ¿En qué costos tuvo que incurrir para publicar el disco?…bueno…está absolutamente claro que no!!!… Es fácil destruir el trabajo de los demás escudándose en un discurso casi de analfabeto…Por favor, estudie antes los temas que desea discutir y de los cuales sólo veo que repite como lorito lo que otros con tanto o más desconocimiento que usted propagan por la internet.
Nada más quiero dejar estas palabras y una pregunta abierta…
¿Se han preguntado por qué países del denominado primer mundo son desarrollados, por qué tienen la categoría de artistas que tienen…pintores, poetas, escritores, científicos y por supuesto músicos?
No es un ejercicio muy difícil chiquillos…”Pensar”…y hace bien…..
Una ayudita….miren a Paraguay, Perú, Bolivia…. ahí pueden encontrar casi de todo “alternativo”…y lindas potencias que son no!!!!
Lo más triste, es que nos estamos pareciendo a ellos….
Bueno…al que quiera aprender…que pregunte nada más….
Ahhh..por último…el nuevo mito urbano “Los artistas ganan con sus actuaciones”…jaja… y cuántas canciones ha escrito Luis Miguel!!!…bonito…gana el artista y los autores/compositores se quedan chupando el dedo!!..
No hay caso…en los países sub-desarrollados hay más giles por metro cuadrado!!!!
Buenas noches y a estudiar chiquilines….Ahhh…mi comentario es Creative Commons si quieren…así lo publican donde gusten…y saben por qué…porque yo no vivo de la música…
Usuario de Software Instalado Erroneamente
04.02.2009 @ 00:45
he leido muchas opiniones… he dejado unas cuantas, unas mas afortunadas que otras, pero, eso de “software instalado erroneamente”
Juan Sanchéz Villa-Lobos
04.02.2009 @ 01:47
Todos sabemos que la culpa de los problemas del software está más en Redmont que en Chile
Y la RIAA es más una asociación gremial de discográficas que una sociedad que cobra derechos. En Chile lo más parecido es IFPI. En USA los equivalentes de la SCD serían ASCAP, BMI y otras menores.
Y una lástima lo del servidor.
Juan Sanchéz Villa-Lobos
04.02.2009 @ 01:50
Perdón: Redmond no Redmont.
noquierouser
04.02.2009 @ 03:09
@HellBoy: A mí no me cuestan 2 cosas: Pensar y presionar la barra espaciadora. Creo que los puntos suspensivos sobran en tu comentario.
Yendo un poco al hilo del asunto, creo que sería buena idea que FT entrevistara tanto a los productores de ésto (la Corp. de Cultura de la UdeC) como a Joan Jara y ver la opinión y el punto de vista de ellos. No, no entreviste a la SCD, ya sabemos su punto. Basta con que Enrique León se de una vuelta. ;)
Pero exijo una respuesta a la pregunta de cuánto habría salido si hubiese tenido que pagar. Eso.
Eduardo
04.02.2009 @ 05:01
@francotirador te falto algo decir:
Por favor NO la distribuyan por Canales P2P (con programas como el Ares) ya que ahí simplemente la cosa seria imparable :( y lamentablemente la SCD no tendría tan fácilmente a quien enviarle la famosa carta :(.
PD: creo que seria súper importante recalcar esto, de hecho podrías agregarlo al post original.
Gon
04.02.2009 @ 05:30
Luego llegará una segunda carta diciendo:
“No tiene derechos para publicar el contenido de la primera carta, puede adquirlo en nuestras oficinas. No olvide venir con chequera.”
Gamabunta
04.02.2009 @ 06:06
“No es un ejercicio muy difícil chiquillos…”Pensar”…y hace bien…..”
@hellboy: Debe ser la más cómoda de todas las posturas, “yo pienso, los otros están equivocados porque no lo hacen”. De esa forma, te ahorras todo el debate.
@Enrique León: Tengo un par de dudas respecto de la política de la SCD, y me parece que este es el mejor lugar para hacerlas. (nota: las preguntas las hago en serio, no a modo de pregunta retórica ni de burla)
1) ¿Qué es lo que hace que su institución considere que la distribución de música es moralmente errónea o reprochable? He oído el argumento de que lo que los artistas podrían perder por dejar de vender discos, lo recuperan con una mayor fama, que a su vez se traduce en mayores ventas de mercadería relacionada y, principalmente, entradas para recitales. ¿Qué es lo que la SCD tiene que responder a ello?
2) He escuchado varias veces de las millonarias pérdidas que las descargas ilegales de música producirían a la industria discográfica. ¿Cómo es que llegan a esas cifras? ¿Son estimaciones sin asilo en la realidad? ¿Tienen algún dispositivo para rastrear cuántos mp3 son descargados ilegalmente cada día, semana, mes o año? En aso de esto último ser cierto, ¿Cómo pueden saber qué mp3 pertenece a cada conjunto o cada disco, atendido que no todos los grupos ni todos los discos dentro de un mismo grupo suelen tener el mismo valor en una tienda? Finalmente, en el caso de que pudieran saber todo eso, ¿Calculan en base a cantidad de canciones y porcentaje que representa sobre el total de un disco (ejemplo: un disco que tiene dos canciones, yo descargo ilegalmente una de ellas, ¿Se estima que se ha perdido una cantidad igual a la mitad del valor del disco?), o por cada canción estiman que han perdido un disco entero?
Guido
04.02.2009 @ 08:18
@Raspu.
No estoy seguro que sea tan asi como “ilegal” de buenas a primeras. Por un lado, lee la ley de propiedad intelectual, hace una gran diferencia entre el uso sin lucro, en familias, escuelas, iglesias, y cosas asi, al uso “con lucro”. Claro que dado que la ley esta tan desfasada, tiene un alto rango de interpretacion para esto de la “internests”. Lo malo es que dependiendo de la inteligencia y sagacidad de los abogados puede ser interpretado por un lado o por el otro. No ves a @Leon arguyendo que lo de demendar a las ISP es un acto inteligente y no una completa estupidez si uno usa un par de ejemplos de sentido comun?. Y lo peor, es que si ellos gastan mas en abogados que el otro lado, quizas hasta ganen! (si no me crees, solo preguntale a OJ Simpsom)
@Hellboy.
Andate cabrito, que simpatica tu argumentacion, sobre todo lo de “los paises que no respetan copyright son sub desarrollados” y cosas asi. El año pasado, por cosas de la vida, me fui a estudiar un mba a estados unidos, focalizado en “globalizacion”. Fue sorprendente tocar un par de casos de la harvard business school, en la que hablaban de etica y desarrollo, y mostraban como el no respetar el copyright habia sido un elemento clave para el desarrollo de los estados unidos en la segunda mitad del siglo XIX (en contra de los Ingleses) y durante las ultimas dos decadas en India, los cuales al crear leyes nacionalistas en contra del copyright en ciencias (en el caso de las formulas de productos farmaceuticos) habian logrado desarrollar una potente industria, que hubiese sido imposible si hubiese sido por metodos “tradicionales”. Tambien he estado en India, y te puedo asegurar que la copia de software fue clave en el desarrollo de su potente industria actual de outsourcing informatico.
Ni hablar de los famosos casos de Japon, Taiwan y China, potencias que se iniciaron simplemente copiando y pasando a llevar “propiedad intelectual”. Segun el paper, la copia es un elemento de desarrollo, no asi el copyright. Estos paises se unian a los movimientos “copyright” solo cuando ya tenian un buen nivel de desarrollo en determinadas industrias, y ahora si, no les convenia que les copiasen. Es decir, al final era una pseudo arma comercial.
Asi que cabrito, aca va la respuesta a tu “pregunta abierta”. No me discutas a mi, te cuento lo que aprendi en las aulas de una escuela de negocios en el imperio, y que viene de un “caso de estudio” de la harvard…..
Por otro lado, es cosa de visitar esos paises (peru, bolivia, india, no he ido a paraguay) y ver como su “cultura” (en el aspecto cultural) esta mas viva que nunca, en comparacion a otros paises como estados unidos, australia o el mismo Chile, donde por lo general nos conformamos con las cosas envasadas que el “mercado” decide debemos consumir.
Guido
04.02.2009 @ 08:25
@Gamanauta.
La dichosa idea de “perdidas millonarias” de la industria, por descargas “ilegales”, no tiene sustento ni en el sentido comun, ni bajo la teoria economica tradicional (por lo general los defensores del copyright saben mucho de abogados y cosas asi, pero te aseguro, no de economia).
En forma simple, su teoria es que cada cosa que bajas, es algo que estabas dispuesto a pagar, por lo tanto es una perdida. Lo que no tiene sentido en la ley de oferta demanda, ya que la demanda es funcion del precio. A precio cero, la demanda es infinita (es decir, alguen lo descarga, pero solo por que el precio es cero). Pero segun sube el precio asociado, menos personas demandan (descargan) el producto, en resumen, si a cero peso, mil personas descargan el ultimo disco de shakira, la realidad es que de esos mil, con suerte dos o tres estaran dispuestos a pagar 10mil o lo que cueste el disco. Esa seria “economicamente” un nivel de perdida mas real.
La idea de que si tu descargas un disco, automaticamente dejaste de comprarlo, tiene tanto sentido (esto lo copie de otro lado) como si tu bajas ese archivo zip con 6.000 libros de emule, significa entonces que automaticamente dejaras de comprar 6.000 libros de las editoriales……
Alvaro Olivares S.
04.02.2009 @ 09:12
Hellboy ese es el problema con la prepotencia, a veces aparece uno que sabe más que tu y te deja como un pollito.
Guido tiene toda la razón, la propiedad intelectual, es el petroleo del futuro, el mundo se va a separar entre los países que tienen una gran batería de propiedad intelectual y los que no y adivinen dónde vamos a estar, es una imbecilidad hacerles el juego a “los otros”
Frente al famoso canon pese a que considero que es inconstitucional, tal vez no sería tan malo porque dejaría callados a los “artistas” para discutir las cosas importantes en relación con la propiedad intelectual… eso sí que si hay canon cosas como el FONDART debería desaparecer al día siguiente porque ya sería como mucho que nos roben dos veces.
Enrique León
04.02.2009 @ 09:13
Gamabunta:
Estás confundiendo dos aspectos absolutamente distintos, tu idea de lo que representa la SCD es errónea. SCD protege derechos de autor de artistas creadores e intérpretes, y no tiene nada que ver con las discográficas (más que por un tema de los llamados “derechos conexos”). Cuando alguien piratea un disco, bueno, está cometiendo un delito, pero eso afecta casi en un 100% a las discográficas y muy poco al artista, que en verdad ve poquísimo por la venta de un disco. Por eso es que algunos grupos (de los cuales se ha dicho erróneamente en estos foros que “renuncian al derecho de autor”) como NIN o Radiohead, se saltan la cadena de distribución, se joden a la discográfica, pero igualmente reciben dinero por concepto de derechos de autor. SCD protege primordialmente el derecho de comunicación pública de música, que nada tiene que ver con las discográficas.
Saludos
Enrique León
04.02.2009 @ 09:18
“si hay canon cosas como el FONDART debería desaparecer al día siguiente porque ya sería como mucho que nos roben dos veces”
Para qué mezclar cosas, pero es el típico discurso trasnochado ramplón de derecha. Es escuchar a Hermógenes Pérez de Arce hablando de los impuestos.
Si fomentar la cultura y las artes con medios económicos es “robar”, según tú, no sé que manera se te ocurre para fomentarlo. ¿Laissez faire?
Kuroyume
04.02.2009 @ 09:34
Enrique:
El cuento es que si se establece un canon, o se les cobra a los ISP, esa plata supuestamente iría a parar a los artistas…. que supuestamente hoy se mueren de hambre y por eso reciben plata del estado.
Así, si se establecieran estas medidas, ya no tendrían derecho a queja, y por lo tanto no correspondería que aparte de lo que ya les está pagando el resto del país, se llevaran fondos del gobierno.
Sin contar con que no veo motivo por qué los artistas creen que tienen derecho a saltarse el mercado y producir productos que nadie quiere comprar, y a cambio recibir plata del gobierno.
Una vez le pregunté a un amigo, que es dramaturgo: “¿por qué la gente no va al teatro en Chile?”, y el me contestó: Porque el teatro en Chile es pésimo. Es la única vez que he escuchado a un artista reconocoer que quizas el problema no está en “el sistema” (el clásico enemigo del “artishta”), si no quizas en ellos mismos.
Guido
04.02.2009 @ 09:39
Desde el punto de vista liberal liberal liberal (libertario), que tanto gusta a mucha gente en este pais, “Laissez faire” es una respuesta validad.
De hecho, en el ambiente numero uno del completo (en forma practica) “dejad hacer, dejad pasar”, la cultura y las artes han tenido un desarrollo y una distribucion expotencial.
Actualmente, gracias y utilizando la red, ya no hacen o consumen o distribuyen cultura y arte solo los que pueden (pagar por comprar o asumir los grandes costos por crear) como fue hasta 20 años atras, sino que todos los que quieran con algo tan obicuo como una computadora, una coneccion a internerd y una tarjeta de sonido, si lo tuyo es la musica.
En internet, el “arte y la cultura” esta mas viva que nunca antes gracias al “Laissez faire”. Aunque eso es otra cosa para los grupos que representan la “cultura” en el modelo del siglo pasado, el la cual su paradigma de “cultura” esta asociada intimamente al lucro o ganancia mas que al arte o manifestacion cultural.
vladimirprieto
04.02.2009 @ 09:41
Eduardo #89:
+1
Raspu
04.02.2009 @ 09:45
@Guido:
La ley de propiedad intelectual te la puedo recitar de memoria… jajajaja, bueno nunca tanto, pero si la he estudiado bastante XD
La LPI hace mención a la ausencia de ánimo de lucro para permitir algunos usos de la obra sin requerir de la autorización del titular (Art. 47). La más cercana de esas excepciones al caso particular de Christian es la comunicación o ejecución de la obra dentro del núcleo familiar, centros educacionales, de beneficencia o instituciones similares siempre que no exista ánimo de lucro; sin embargo comprenderás que en el caso de Francotirador:
1) No hay comunicación ni ejecución de la obra sino distribución.
2) No estamos ni en un núcleo familiar, centro educacional, de beneficencia o similar.
XD
Ricardo Carcassón
04.02.2009 @ 09:49
Enrique Leon:
“Y por eso es que se pretende demandar a los ISP, por los que descargan la música, y no por los que la ponen a disposición (que serían los mismos ISP).”
CUEK!
Enrique León
04.02.2009 @ 10:05
Kuroyume:
Bien categórica la opinión de tu amigo. Quizá hablaba por el mismo, ya que yo sí veo teatro y hay cosas malas, cierto, pero también hay obras excelentes. Y no ser capaz de reconocerlo es sólo una pedantería siútica intelectualoide. Pero por otro lado, es un juicio bastante subjetivo el decir que “los ‘artishtas’ chilenos son malos” y la culpa es de ellos. ¿”Malos” según quién, por favor?
Freddy de la Cruz
04.02.2009 @ 10:09
#96
“SCD protege derechos de autor de artistas creadores e intérpretes, y no tiene nada que ver con las discográficas (más que por un tema de los llamados “derechos conexos”).”
A ver que dice el sitio de SCD….
http://www.scd.cl/productores.html
http://www.scd.cl/editoriales.html
Si los “derechos conexos” son más del 50% de la recaudación y la distribución yo diría que algo tienen que ver… Pants on Fire!
suribe
04.02.2009 @ 10:15
Christian: creo que deberías pedir permiso a la SCD para publicar la carta que te enviaron, antes que te cobren por publicarla…
Freddy de la Cruz
04.02.2009 @ 10:16
#96
“SCD protege derechos de autor de artistas creadores e intérpretes, y no tiene nada que ver con las discográficas (más que por un tema de los llamados “derechos conexos”).”
A ver que dice el sitio de SCD….
http://www.scd.cl/productores.html
http://www.scd.cl/editoriales.html
Si los “derechos conexos” son más del 50% de la recaudación y la distribución yo diría que algo tienen que ver… Pants on Fire!
Si a 100 litros de ketchup le agrego 10 papas fritas, sigue siendo ketchup con papas y no papas con ketchup. La proporción si importa. Nada de decir que representan universalmente las papas… por favor.
Son una sociedad de recaudación para los sellos, con un frente de cantantes como escudo. Eso es todo. Enjoy the Kool-Aid.
Enrique León
04.02.2009 @ 10:24
Freddy de la Cruz:
Los derechos conexos al derecho de autor, que cubren los derechos de los productores de fonogramas, no se relacionan con las utilidades de las discográficas por los discos. En Chile existe otra institución que se encarga de representar esos intereses de las discográficas. Supongo que lo sabes, pero qué agradable es echarle, una vez más, la culpa a la SCD, ¿verdad?.
Freddy de la Cruz
04.02.2009 @ 10:35
#106
En verdad, si. ¿Y las licencias cuando?
skar
04.02.2009 @ 10:42
Es la hora de que microsoft demande a la scd o por lo menos les haga llegar una carta advirtiendoles que no ocupen software pirata
Enrique León
04.02.2009 @ 10:45
Puedes revisar el resultado de la auditoría y sorprenderte, aunque, obviamente, no lo vas a postear. O lo vas a encontrar “sospechoso”. O bien vas a inventar cualquier cuchufleta para no pasar por la vergüenza de decir que te equivocaste.
Pero en fin. Así es la gente que carece de dignidad. Tú eres de los que no renunciarían ante una irregularidad.
skar
04.02.2009 @ 10:45
creo que en algún momento leí en este mismo blog a un musico que participo en la obra mencionada y que estaba muy feliz de que publiquen de forma gratuita su música, por esto no me cabe en la cabeza que un gupo de personas (SCD) se crean dueños de algo que no han hecho, ellos no son los artistas solo cobran y no les pagan un peso a los talento que hicieron posible tan expectacular pieza de arte
Enrique León
04.02.2009 @ 10:58
Podrías preguntarle a los artistas si no se les paga un peso, antes de hablar desde la ignorancia absoluta.
Teodoro
04.02.2009 @ 11:25
Grande Juanito Anónimo
nespejo
04.02.2009 @ 11:43
Voto por el P2P, pues el derecho a copia privada entre personas está permitido según Enrique León !!!!
Respecto a la cantinela del cobro a los ISP, pensé que ya se había acabado. Si vamos a hablar de un imuesto específico a internet, hagámoslo en serio, pero no es razonable argumentar que las acciones del Francotirador implican que la SCD tenga que recibir un canon recaudado por las ISP.
Marcelo Rosales
04.02.2009 @ 11:46
No olviden dejarle felicitaciones a Juanito Anonimo en su blog
http://juanitoanonimo.wordpress.com/
Kuroyume
04.02.2009 @ 11:55
“Pero por otro lado, es un juicio bastante subjetivo el decir que “los ‘artishtas’ chilenos son malos” y la culpa es de ellos. ¿”Malos” según quién, por favor?”
Malos según el mercado… después de todo, si se adaptaran al mercado, el Estado no tendría que gastar millones de pesos al año en financiar obras artisticas que generalmente no le interesan a nadie más que al propio artista…
Enrique León
04.02.2009 @ 12:19
Que excelente criterio el tuyo, Kuroyume. Ahora resulta que el mercado no sólo asigna recursos, sino que además define criterios estéticos. Ni a Milton Friedman se le hubiera ocurrido semejante barbaridad.
Que gran manera de limitar el arte al Mainstream y al Best Seller.
Freddy de la Cruz
04.02.2009 @ 12:48
#116: Mas post por su dinero.
vladimirprieto
04.02.2009 @ 13:10
fonograma, que palabra más antigua :S
batubn
04.02.2009 @ 17:57
@Enrique Leon,
Porque no respondes la totalidad de las preguntas que te hacen y no solo con las que puedes intentar esbozar una respuesta que no te deje tan mal parado.
JL
04.02.2009 @ 18:37
@Enrique Leon (#109)
dices:
“Pero en fin. Así es la gente que carece de dignidad. Tú eres de los que no renunciarían ante una irregularidad.”
digo:
pones tus manos al fuego porque Ubiergo hubiera renunciado si esto hubiera “pasado piola”?? (y por pasado piola me refiero a si no se hubiera armado el escandalo que se armó gracias al certero lente del fotografo que captó el aviso de software pirata)
Te puedo apostar que no lo habria hecho. Es mas, Ubiergo solo renuncio para aliviarle un poco la presion a la SCD. Una persona que realmente tenga dignidad habria renunciado incluso si nadie se hubiera dado cuenta.
Y antes que trates de descalificarme.. yo SI he renunciado a pegas frente a irregularidades. Es más, renuncié luego de ser yo mismo quien descubrio y comunico la irregularidad. ¿Por que renuncie entonces? Porque era mi responsabilidad evitar que ocurriera en primer lugar.
Ubiergo hubiera hecho lo mismo?
lo dudo
Usuario de Software Erroneamente Instalado
04.02.2009 @ 20:32
Hace algunos años, cuando me entere de que a los actores se les iba a pagar por cada vez que emitiera un programa en donde ellos hayan participado, incluso las repeticiones, lo encontre bastante bueno, al final, los canales de television lucran con eso, consiguen auspiciadores, etc, etc.
Es mas, entiendo a la SCD, creo entender que los motiva, estan protegiendo las obras de sus socios, lo cual me parece excelente, yo de estar en una organizacion de ese tipo, tambien lo haria, ¿quien no?.
Pero con todo, las cosas que han ido saliendo en esta discucion, han sido cada vez peor, el acuerdo secreto entre la SCD y un par de ministros, los proyectos de modificacion a la ley, escritos por abogados y no congresistas y mas encima desde un pc, con Guindous Erroneamente Instalado, y Ofis Erroneamente Instalado. Fernando Ubiergo, presentando una charla acerca del Derecho de Autor en una maquina con Ofis Erroneamente Instalado.
Lamentablemente, la idea era buena, esto de modificar la LPI, puede suponer un gran cambio para la manera de la distribucion de la cultura en nuestro pais, pero ha caminado por las mismas sendas que las demas piezas legislativas, corrupcion, lobby, acuerdos internos, arreglines, proteccion de unos pocos en desmedro de los demas, errores vergonzosos, explicaciones que rayan en lo burdo, “SOFTWARE ERRONEAMENTE INSTALADO”, que acaso luego de instalar el guindous y el ofis, esas maquinas quedaron funcionando a medias? tuvieron pantallazos azules?, funcionan mas lento que antes?. Vaya a saber uno.
A don Ft. le tengo una pregunta, y me disculpara si se basa en la ignorancia, pero, ¿si no puedo comprar canciones por itunes, porque en chile no existe el marco legal que reconozca la compra de canciones en linea, de hecho eso esperan en cupertino, segun me conto un conocido que sabe algo mas de la manzana, bajo que cargo te estarian “notificando” sobre tu futura cancelacion por la licencia de distribucion?, ademas, que yo recuerde, no nos estabas cobrando por los mp3’s o si?
Si algunos personeros de la SCD, piensan que se contrata intenet solamente con el animo de descargar contenido protegido, si acaso creen que las isp publicitan su servicio de internet como: “contrata intenet de juanito anonimo, tendras 2 megas para que descargues ese disco de saiko que tanto te gusta, la ultima pelicula de miguel litin, etc etc”, nunca he visto eso.
Si acaso piensan que nosotros los consumidores, estamos del lado de los ISP, estan profundamente equivocados, muchos y me incluyo, tenemos mas de algun reparo con nuestros ISP, que la calidad del servicio, que no hay un marco legal que nos garantice que se cumpla con la velocidad prometida, el alto costo del acceso a internet.
Sinceramente, me da lo mismo si mediante la nueva LPI, le van a cobrar a los ISP, por lucrar con nosotros contratandolos para realizar nuestras descargas de musica, de peliculas erroneamente obtenidas, pero que no vengan aqui a pretender que ese cobro, no se traspasara al consumidor, si cada vez que los ISP abraratan sus costos, no nos bajan la tarifa del plan de internet, sino, te suben la velocidad, asi de simple.
El uso justo, donde se nos quedo, como lei por parte de un activista fundamentalista, “que no nos hagamos problemas, pues no habria forma de comprobarlo”, y asi se repite con las bibliotecas para ciegos, las fotocopias de los libros, nacida del grandioso impuesto al libro, que no puedo citar un texto mas de 10 lineas, que no puedo tomar las pistas del disco que me compre a mi reproductor de mp3 y muchas otros items que se me olvidan, quedan en nada, no queda acreditado en la nueva ley como uso justo, como si pensar que el hecho que sea imposible comprobar o fiscalizar esos puntos, hace que sea moralmente imprensentable que una ley, nos deje a todos, a todos y cada unos de los chilenos como delincuentes, criminales del derecho de autor.
Habiendo tanto ejemplo de bandas a nivel mundial siguiendo los pasos de la nueva etapa de las comunicaciones, es algo retrogrado las modificaciones a la ley, asi como quieren algunos, no todos, algunos.
A mi no me gusta que una ley me diga ladron antes de comprobarlo, segun la reforma procesal penal, no lo soy hasta que prueben, y prueben lo contrario.
Al final, creo que quedaremos todos o al menos muchos de los usuarios de internet, como USUARIOS DE SOFTWARE ERRONEAMENTE INSTALADO, Y LADRONES.
Eduardo
04.02.2009 @ 20:56
Enrique León = SCD ?
kei_kun
04.02.2009 @ 21:43
Uff…
Otra vez FC levantando polvo.
Lamentablemente, aunque no nos gusten las leyes, hay que respetarlas.
Por otra parte, mis felicitaciones a Enrique Leon, ya que siempre es bueno saber la opinión de los involucrados, lo cual es una gran “libertad de expresión”.
Creo que acá hay que destacar dos cosas
1º FC tiene llegada, ya sea por que es un tipo de provincia que escribe sobre muchos temas y suele destapar ollas.
2º FC acaba de demostrar lo débil que es la normativa ante el nuevo modelo de negocios, está dando clases magistrales de como se cagan a toda la industria que puede ser digitalizada. ¿Entienden lo fuerte que es esto? Estamos hablando que Chile debe cambiar la normativa y el modelo de negocios. Cuando un artista es bueno, vende por si mismo, pero cuando se aprovecha de internet, su difusión es mucho mayor. De hecho ahora tengo los temas de un amigo, que se los produjo Carlos Cabezas, y solo quiere difundirlos, para poder ser mas conocido y (si Dios y la SCD lo quiere) vivir de la música. Las bandas emergentes se difuden a través de i-net… ¿Porque no los consolidados (en mayoría_)? Fácil… porque mueren los intermediarios… y entre ellos mueren también las asociaciones grandes de lo que sea (Ya que el monopolio natural se desploma, porque los costos bajan y la difusion es mas facil…)
Sres de la SCD Solo una cosa para ustedes, cambien el modelo, difundan sus grabaciones por todos los medios, no solo por los tradicionales, ya que con ello ganarán por todos los lados.
Sres Sellos: Agreguen valor agregado a sus productos. Si un disco que me compro de un artista, viene con Algo de Regalo, se hace mucho mas atractivo.
Saludos!!!!
PS: Don FC, hace una semana mas o menos estoy seguro de haberlo visto en la capital, jueves mas menos 3 PM, por Providencia a la altura de R. Lyon. No grité ¡¡¡Francotirador!!! por que estaba con compañeros de trabajo, que si hacía eso, me hubiesen tratado de mas freak aún. ¿Eràs tu o ya te estàn clonando para la ciencia?
+ Saludos
Cristian Leon
04.02.2009 @ 23:21
No descargue el disco, no me interesa…
saben que? al final me he dado cuenta que la SCD debiera recibir un % de las ISP… si, en serio… cuanto mas vamos a pagar? 5 lukas? ok, paguemos 5 mil pesos mas para que compartir material musical deje de ser ilegal… apoyaremos doblemente la cultura… nuestros “Artistas” nacionales podran comer y sus hijos ir al colegio y por otro lado, tod@s recibiremos de algun modo mas musica… es como un mundo ideal por 5 lukas… ah, pero tambien habria que compensar a los programadores, quienes tambien sufren de los “programas mal instalados”… bueno, agreguemos 5 lukas mas… un mundo feliz por 10 lukas… (chuta, creo quye he dejado de lado a los escritores) bueno, un mundo feliz por 15 lukas… ehhh, 20? (claro, pintores y fotografos debieran recibir compensacion ya que su arte es igual de valioso que el resto…) 20 liukas, un mundo feliz por 20 lukas mas… ideal, no?
ah, pero 25 lukas es lo que yo pago por internet, subiria casi al doble…
un mundo ideal para quienes pueden pagar internet!!! yupiiiiii, el sueño de mi vida… mas cultura, artistas y programadores contentos… el mundo sigue dando vueltas y la cultura sigue en manos de quienes pueden pagar lo que no es barato…
SCD
No mates la musica
me refiero a TI SCD!!!
(de verdad, con todo esto he notado que se me ha generado un rechazo a cualquier artista nacional… nunca me han gustado mucho, salvo los prisioneros… pero ahora hasta a ellos no los soporto… siento que los autores nacionales han equivocado rotundamente el target y que lo unico que estan consiguiendo es la animosidad contra ellos… es una percepcion personal, no se si a alguien mas le habra pasado lo mismo)
saludos
Takuru
04.02.2009 @ 23:22
SCD… quienes son esos.
Utorrent y Rapidshare van a mandar a sus matones a eliminar la SCD.
Nelson Alvarez Sanhueza
05.02.2009 @ 02:18
Grande Juanito Anónimo, pasaste súper piola jajaja
Al final lo único que entendí es que puedo bajar la música que quiera ya que la SCD va a demandar a los que la publican y no a mi, sin distinguir si se hace con fines de lucro o no.
También supongo que lo mejor hubiese sido que FT comprara miles de cd’s en Conce, y los revendiera por Internet, lucrando algo con ello pero sin dejar de pagarle a los creadores del cd para que éstos retribuyeran a los artistas.
En todo caso yo no lo hubiera comprado.
Favio Enrique Zuñiga Soto
05.02.2009 @ 02:20
Osea que… ¿te debo un dolar?
Doh!
Favio Enrique Zuñiga Soto
05.02.2009 @ 02:25
¿O tu?, espera, no dijimos quien pega por qué… pero pensandolo bien creo que tú me debes un dólar =O
Saludos
Enrique León
05.02.2009 @ 08:54
Parece que algunos no han leído los foros anteriores.
Mis disculpas por los que han leído mil veces esto, porque en verdad ya parece disco rayado. SCD representa a artistas de todo el mundo por convenios de reciprocidad con las entidades de gestión de cada país. Y la recaudación por derechos de autor se envía directamente a las entidades de gestión.
Perfecto, alguien no escucha a Saiko ni ve películas de Miguel Littin. ¿Escuchará a Madonna? Representada por SCD por convenio con BMI. ¿Escuchará a NIN (sí, los que subieron su disco “gratis” a internet)? Representada por SCD por convenio con BMI. ¿Escuchará sólo In Rainbows de Radiohead? Representada por SCD por convenio con PRS.
Algo más alternativo. ¿Escuchará Lacrimosa? Representada por SCD por convenio con GEMA. ¿The Residents? Representada por SCD por convenio con PRS ¿Sólo escucha música tradicional china? Representada por SCD por convenio con MCSC.
Para qué seguir con lo mismo, pero el asunto es algo más que los despreciables artistas chilenos que tanto detestan algunos.
Bueno, y el mismo cobro a los ISP, tampoco es algo que se haya creado en Chile, por supuesto. Existe desde hace algún tiempo en muchos países “civilizados”.
Enrique León
05.02.2009 @ 08:59
Batubn: no sé a qué pregunta te refieres, y en verdad trato de contestar todo salvo las ofensas gratuitas.
JL: pura especulación. No puedo saber que hubiera ocurrido en caso de… Pero sí sé lo que ocurrió, y también he visto que nadie fue capaz de reconocer el gesto. Cuesta reconocer la dignidad del enemigo, pero al menos me concederás que en estos últimos tiempos hay varios que deberían haber dado un paso al costado y no lo hacen. Eso puede reconocerse hidalgamente sin demostrar debilidad. Todo lo contrario.
Felipe
05.02.2009 @ 09:02
Pobre Juanito anónimo, estará en problemas cuando le caiga el peso de la ley… En fin… la SCD y sus “estrategias” comerciales y de difusión :). Al igual que alguien de más arriba, a mí nunca me han gustado los grupos chilenos y la verdad es que ahora (con todo lo leido y acaecido con la SCD) me gustan menos aún.
Muerte a la SCD. Viva Juanito Anonimo.
A todo esto, Juanito Anonimo debería permitir los comentarios en su blog… Sería sensación. ;)
Bye.
batubn
05.02.2009 @ 09:55
@Enrique León
Me es complicado buscar todas las preguntas que quedaron a medio contestar, pero te envio un par.
#80 Definicion de SW mal instalado (Recordando los precedimientos de instalacion del office me es dudoso que la causa del problema sea por una mala instalacion).
#91 pregunta 2: Como calculan las realmente las perdidas.
Valericio
05.02.2009 @ 10:15
#80 lo de software mal instalado .un verdadero chiste.
Enrique León
05.02.2009 @ 10:19
Felipe (Nº 131):
Entiendo que no te gusten los grupos chilenos. Lee el post Nº 129.
Felipe
05.02.2009 @ 10:29
Enrique León (Nº 134):
Ya había leído el comentario 129 (y todos los demás), sólo me interesaba dejar en claro que no me gustan los grupos chilenos. Ahora si lo que quieres es que te demos las gracias por toda la información que nos has otorgado y necesitas que te idolatremos. GRACIAS IDOLO.
Bye.
Enrique León
05.02.2009 @ 10:51
Batubn:
Definición de software mal instalado (no según SCD, sino según ADS):
“Computadores con licencias originales previamente adquiridas, las cuales no habían sido instaladas”
Respecto de las pérdidas, la pregunta es un poco vaga y no entiendo a lo que te refieres. Si te refieres a las pérdidas de las discográficas por la piratería, eso no tiene nada que ver con SCD.
Enrique León
05.02.2009 @ 10:56
Gracias por el halago, Felipe. Creía que no sabías leer pero me doy cuenta de que sólo lo decías para molestar y desinformar. Sólo mala clase, no estúpido.
JuanE2
05.02.2009 @ 11:17
Nose, la SCD cada vez me parece mas rancia…
Hoy quedé completamente plop, Claudio Narea defendiendo a Ubiergo por el diario… parece que hay varios que “quieren dinero” (y se vendieron)
http://tinyurl.com/narea-defiende-a-ubiergo
Saludos
JC
NO MATES LA MUSICA SCD! (lo único bueno que tiene la SCD son las bubbies de la Denisse Malebrán ;)
Francotirador
05.02.2009 @ 11:38
Siempre pensé que “Nunca quedas mal con nadie” estaba dedicada a Ubiergo :P
Valericio
05.02.2009 @ 12:18
#136 Enrique Leon
Si cuando instalas ya sea windows u oficce y no le pones la licencia correpondientes el software no funciona y si pones una que bajas de internet por decir algo eso es simplemente pirateria..
A proposito..
http://victorjarasinfonico.wordpress.com
Kuroyume
05.02.2009 @ 13:06
Enrique dijo: “Que excelente criterio el tuyo, Kuroyume. Ahora resulta que el mercado no sólo asigna recursos, sino que además define criterios estéticos. Ni a Milton Friedman se le hubiera ocurrido semejante barbaridad.”
Considerando que la otroa opción es que el estado se gaste mis impuestos en financiar el criterio estético de 4 o 5 pelagatos, creo que es bastante más razonable dejar que el mercado decida…
Enrique León
05.02.2009 @ 13:18
“Considerando que la otroa opción es que el estado se gaste mis impuestos en financiar el criterio estético de 4 o 5 pelagatos, creo que es bastante más razonable dejar que el mercado decida”
Citando a Don Hermógenes Pérez de Arce, supongo. Se equivocó medio a medio el que habló del “comunismo de autor”. Esto es institucionalidad cultural de ultraderecha pura y dura.
Podrías darte una vuelta por el paraíso fiscal de EE.UU. Echarías de menos los tiernos impuestos chilenos.
Paola
05.02.2009 @ 13:59
@kei_kun (comentario 123)
Estoy comenzando trabajar en comunicación en internet y tengo varias ideas para la difusión de artistas a través de internet. De hecho, sé que si organizan todo el trabajo de la banda como un plan de negocios pueden presentarlo ante ciertos concursos como los de Corfo, Sercotec o Desafío Joven, e incluso a programas de banco como BCI Nace, para financiar sus primeros discos sin pasar por disqueras.
Si a tu amigo le interesa, contáctenme a través de mi blog.
@HellBoy su forma de escribir y argumentar me recuerda a cierta persona que no debería de estar en internet en estos días.
@Guido ¿es el curso de la beca de la minera La Escondida? si es así, me has dejado aún con mas pica por no tener los 3 años de experiencia laboral (ya que incluso cumplro los tres requisitos de excelencia académica que piden).
Y sobre el tema, y como dije anteriormente no comentaré, ay que más del 60% de mis comentarios o respuestas no son re-respondidos (tanto en este como en otros blog).
Y por cierto, pertenezco al grupo de personas que utiliza la banda ancha para jugar MMORPG y no para descargar música. Soy de las miles de personas que no podrían compartir esta afición con una conexión telefónica de 56kbps.
(A proposito, si les gustan estoy juegos prueben Regnum, es bastante bueno… aunque está con un poco de lag por unos días por la última actualización).
batubn
05.02.2009 @ 14:30
@Enrique Leon
#136
Segun microsoft:
¿Qué es la piratería?
El término “piratería de software” cubre diferentes actividades: copiar ilegalmente programas, falsificar y distribuir software – incluso compartir un programa con un amigo.
….
El hecho que los discos vengan con el texto Microsoft o que el software venga precargado en el PC, no garantiza que sea legal. Conozca la manera en que se distribuye el software pirata.
….
Conclusion: Si instalaste un programa sin la licencia real, obiamente no era el original, y obiamente fue de una copia pirata.
Ahora, la pregunta que encuentras ambigua: cual es la parte ambigua de la pregunta 2 del comentario #91 ?
Saludos.
Kuroyume
05.02.2009 @ 14:30
Enrique: ya me he dado 3 vueltas por allá de hecho, de 4 meses cada una, trabajando. No se a que irá tu comentario, pero nunca tuve problemas con los impuestos de allá… el equivalente al IVA es MUCHO más bajo (8% en el estado de NY, donde yo vivía) y el income tax tampoco es monstruoso, aunque si creo que es más alto que acá (aunque la mayoría de la gente recibe devolucion… yo recibía 100% de devolución, y mucha gente a la que le pregunté recibía más de 50% de devolución).
Voy a ignorar el Ad Hominem grosero de tratar de descartar todo argumento en contra del financiamiento del arte por parte del Estado.
Enrique León
05.02.2009 @ 15:04
Batubn:
El post 91 lo contesté en el 95. ¿Soy yo el que no contesto o eres tú el que no lees?
Kuroyume:
Supongo que habrás oído hablar del principio de la actuación subsidiaria del Estado. Donde los privados no intervienen, éste debe hacerlo para garantizar principios esenciales en una sociedad pluralista y democrática, entre los cuales se encuentran una institucionalidad cultural vigorosa. Ésa es la respuesta a tu argumento de fondo, ya que te molestó tanto la alusión a Hermógenes (te comprendo, a mi también me molestaría).
Kuroyume
05.02.2009 @ 15:12
Enrique: ese si es un argumento. Aunque, en mi opinión, existen mejores mejores formas de cumplir con ese principio, por ejemplo en educación. Más plata para los colegios o las universidades es un mucho mejor gasto que darle esa misma plata a los artistas para que creen obras a las que muchas veces hay que volver a pagar para tener acceso.
batubn
05.02.2009 @ 15:25
@Enrique León
Bueno te deslozo la consulta para que la respondas denuevo… pq no veo la respuesta…
¿Tienen algún dispositivo para rastrear cuántos mp3 son descargados ilegalmente cada día, semana, mes o año?
En aso de esto último ser cierto,
¿Cómo pueden saber qué mp3 pertenece a cada conjunto o cada disco, atendido que no todos los grupos ni todos los discos dentro de un mismo grupo suelen tener el mismo valor en una tienda?
Finalmente, en el caso de que pudieran saber todo eso, ¿Calculan en base a cantidad de canciones y porcentaje que representa sobre el total de un disco (ejemplo: un disco que tiene dos canciones, yo descargo ilegalmente una de ellas, ¿Se estima que se ha perdido una cantidad igual a la mitad del valor del disco?), o por cada canción estiman que han perdido un disco entero?
Podrias responder nuevamente cada uno de estos puntos de forma clara.
Enrique León
05.02.2009 @ 15:45
Batubn:
Hasta donde yo sé, no se rastrea nada. Los datos del tráfico de música en internet son generales (y algunos bastante más generosos que el estudio que encargó la SCD a UNIACC). Lo mismo va para el caso de la música específica que se descarga. Algunos sitios de descarga de música están empadronados, y en base a eso se logra configurar un factor aproximado.
Lo de los discos, una vez más, si quieres saber la estimación de las pérdidas, consúltalo con la IFPI o con los sellos, porque para mí también es un misterio.
JuanE2
05.02.2009 @ 17:01
@FT (nº139)
Parece que varios piensan lo mismo, segun cuentan en Quemarlasnaves Gonzlez comparte su musica y Narea -como ya hemos visto- es el vendido.
Que raro, siempre pensé que sería al revés
http://www.quemarlasnaves.net/2008/10/08/el-gobierno-acepta-las-pautas-de-la-scd-y-acepta-una-ley-abusiva-para-todos/#comment-108534
Muy buen artículo btw.
Juan
roto pero autentico no como ud.
05.02.2009 @ 18:27
mmmm ok , pero tengo una pregunta :
alguien le avisó al representante de los derechos o a la familia de Victor Jara que se podria a disposicion ese disco en la pagina?, por que si no se aviso … la verdad … no me parece tan bien ni tan correcto de parte de quien administra ese sitio , por que estarian pasando a llevar al artista y su patrimonio no?.
Raul Castillo
05.02.2009 @ 19:43
Apoyo a Guido. Pensé que Leal era más choro. Fue sólo la fachada o tal vez la idea de recoger jabones no le simpatizó mucho…
Pero de todos modos te doy consejos, Christian. Visita la página de tu amigo y lee la parte que dice ¿Qué contenidos puedo publicar en mi blog?. (Para algo que sirvan los amigos).
No deseo que el día de mañana te vuelvas a equivocar y los seres malvados en vez de mandarte cartas a ti se las manden a tu empleador (por puro joder), léase: Canal 9 Regional ¿no? y sus derivados acuerdos con Radio Bio Bio, ¿no?. Porque los seres malos existen y pueden llegar a deducir erróneamente el origen de tus archivos.
Con respecto a Victor…no vale la pena. Hubiese sido más top que se digitalizara su voz original (onda Frank Sinatra o Nat King Cole) y haber hecho el mismo arreglo sinfónico. Algo más profesional para ganarse las lucas con un muertito. ¿Auspiciar a un tal Manuel Garcia? Na.
Y de las cosas positivas, tengo material para escribir algo :)
Y a propósito de Fondart, doble impuesto, doble robo y doble fondo, hay noticias entretenidas en cómo Power Lake está sobreviviendo a los nuevos tiempos. (tarea para la casa).
slds.
@Batubn, decir que un SW está mal instalado es lo normal y lo que acostumbra a decir la ADS. Decir “mal instalado”, para ellos, es técnicamente lo mismo que decir “SW instalado con una clave serial incorrecta teniendo una correcta”. Caen en la misma categoría, en: no fue correcta la instalación.
alejandro
05.02.2009 @ 22:20
Notable, deben tener tu foto “SE BUSCA”en la SCD. De repente va a llegar Jack Bauer a tu casa.
Por mas que tengan todas las licencias de Software en la SCD, les garantizo que en sus casas toda la gente de la SCD tiene alguna canción o software pirata.
Cristian Leon
05.02.2009 @ 23:02
Creo que cada vez me desilusiono mas del tema…
nespejo
05.02.2009 @ 23:34
@Francotirador,
Porqué la dirección de contacto no es la de la SCD, sino la de http://www.sadel.cl ???
Rodrigo Linfati
06.02.2009 @ 00:00
los mp3 fueron incorrectamente instalados en mi pc… :)
( lastima que no me guste victor jara… igual lo escuche de curioso y eso fue todo )
Julio
06.02.2009 @ 01:16
Nooooootable!!!
Alex
06.02.2009 @ 09:18
Que la scd no lea el siguiente link sino estaríamos pagando hasta por nuestro himno nacional
http://alt1040.com/2009/02/el-extrano-caso-de-la-sgae-cobrando-por-el-himno-de-andalucia
Daniel
06.02.2009 @ 20:02
Y donde se supone que queda la difusión de una obra de la musica chilena? Parece que aún no se dan cuenta en la SCD que ellos mismos están matando el negocio.
Saludos
Freeman
07.02.2009 @ 20:10
Daniel; Ellos no estan matando el negocio, porque no hay negocio que matar. Primero, para tener negocio como músicos, deberían crear música. “A los de la SCD no les importa la música, ni los músicos, sino sus bolsillos” es la conclusión lógica de cualquier persona que haya seguido de cerca este meollo.
Esa carta que le ha llegado a Cristian, demuestra que la SCD nos amenaza a todos. No sólo a los que bajan música (en prácticamente todos los sistemas P2P uno baja archivos… y los sube), sino a aquellos que incluso ponen la radio en la peluquería de barrio O una sanguchería. Y lo más terrible de todo, amenaza a los que quieren enseñar, o aprender. Existía un excelente motivo por el cual se buscaba despenalizar todo este asunto. Fue lamentable que el lobby pudiera más y unos pocos quieran pasar a llevar los derechos de todo un país, no sólo el derecho a la cultura, sino el derecho a la educación (soy profesor de Inglés, y según el acuerdito ése entre la SCD y cierto ministro que no quiero ni acordarme, resulta que no puedo enseñar vocabulario con canciones que sí les interesan a mis alumnos sin pasar por caja, ni puedo crear canciones temáticas gratuitas para los demás profesores, porque el acuerdo me quita el derecho de decidir que no quiero cobrarles a profesores de colegos de escasos recursos por algo que hice yo, por mi cuenta, y sin ayuda de nadie. Vean la parte de irrenunciabilidad.
¿Saben qué? Nos estamos perdiendo en discusiones bizantinas sobre el derecho de dos o tres pelagatos a cobrar a destajo por algo que quizás valga la pena, quizás no. Pero nos olvidamos que quienes pierden son un país entero. El derecho a las artes, a la educación, a la cultura debería tener prioridad por sobre el derecho de unos pocos a echarse plata al bolsillo.
Uthanien
10.02.2009 @ 00:44
mori con el blog anonimo wahahahha xD
muy buen blog
saludos
Adrian
16.02.2009 @ 11:11
Será una vendetta de ‘Platón’?
jose.rojas
16.02.2009 @ 22:11
que tal?
alguien sabe quien está agarrando a los DJ’s de las playas por violar la ley de propiedad intelectual?
el otro dia unas minas de un team se quedaron sin musica porque detuvieron al encargado de la musica…
gracias
Cristian Leon
17.02.2009 @ 00:02
180 lukas por poder poner musica… sino, pa’ la houze!!!
o pa la cana!!!
wow, mas de alguno va a decir “te lo dije”
pero los artistas se creen con derechos inalienables y los tienen…lo unico que nos queda es bajar el moño y pagar
me tienen mas que chato estos csm (ConSuMidores, me refiero)
saludos
Sandra Gonzalez
10.04.2009 @ 17:57
Lo que sucede con la famosa Ley de Derecho de Autor, la SCD e Internet es un descalabro total y hay que informarse bien del negocio que están armando porque hay que pararlos. La SCD pretende que cada persona que publica un tema, un pedacito de tema o siquiera la melodía de algún tema en Internet, les pague, a ellos y a los autores sin importar la razón por la cual se esté publicando la obra. No importa si es un diaporama de colegio o un paper universitario. El tema de los “usos justos” de la música se lo quieren pasar por alto (por no decir por otra parte) para así ganar más plata. Comprederán entonces porqué al Gobierno de la gordis, por aparecer en los medios “apoyando” a los artistas (OJO YA LO ESTÁN HACIENDO), le importe un rábano que se pasen a llevar los derechos de TODA LA SOCIEDAD CHILENA, en beneficio de esta famosa SCD, que ya consiguió que en la tele se tenga que pagar por tararear un tema de Violeta Parra. SE DAN CUENTA DE QUE ESTO SIGNIFICA QUE VAN A TRASPASAR AL CONSUMIDOR, ES DE DECIR, A LOS QUE VENDEN INTERNET, EL PAGO DE ESTOS FAMOSOS DERECHOS? Y QUIENES CREEN QUE VAN A TENER QUE PAGAR AL FINAL? Youtube ya tiene problemas legales por este temita, pero como la gente no sabe las repercursiones que tiene, van a hacer lo que quieran. Ya verán como sacan la famosa ley igual, sobre todo porque los medios van a hacer que se vea como “un triunfo de los artistas”.
MARTINEZ-CONDE
13.10.2009 @ 13:35
SCD en materias de derechos de autor, nos encontramos con una carta de las tantas que hemos encontrado en la web, y que dicen relación con los cobros por uso no autorizado de licencias de la SCD.
Al respecto podemos señalar que la SCD, manifiesta en sus cartas que ellos son dueños de las licencias para autorizar el uso de la música que se baja por Internet.
En efecto, esta corporación de derecho privado denominada SCD, no es más que una asociación de personas que fue creada para defender los derechos de autor de los autores nacionales, jamás para autores extranjeros.
Que son las licencias?
Las licencias son aquellas autorizaciones que los reales autores otorgan a determinadas personas (naturales o jurídicas) para la debida protección de sus derechos, cabe hacer presente que estas licencias, son contratos de reciprocidad suscrito por los autores con estas personas, los cuales no privan al real autor de reclamar sus derechos de manera personal si consideran afectados sus derechos morales y patrimoniales ante el órgano jurisdiccional pertinente, sea en sede penal o civil. Así esta establecido en nuestra ley 17.336 de Propiedad Intelectual.
Entonces para poder afirmar y exigir la SCD cobros por mantener las licencia correspondiente de representación de todos los autores del mundo y que se encuentra inserto en el repertorio de la SCD, ellos primero que todo deben exhibir sus contratos de representación (LICENCIAS), ya que de los contrario y a modo de ejemplo: sería como comprar una propiedad sin estar inscritos esos derechos en el conservador de bienes raíces.
Finalmente debemos decir que los derechos de autor deben ser respetados, pero quienes hagan valer supuestos derechos, tienen la obligación legal como mínimo, de cumplir con lo propio, lo cual incluye a la Sociedad del Derecho de Autor.
MARTINEZ-CONDE
http://www.martinez-conde.cl fmartinez@martinez-conde.cl
ivan
14.10.2009 @ 12:28
Hola :Me parecio genial lo del blog lo malo que ya sacaron el enlace ¿serian las manos negras de los chantas de SCD?
Jorge
16.11.2009 @ 16:49
El verdadero Arte no es un producto comercial, se comparte. Que no se autodenominen ARTISTAS entonces o los demando.