Citroën ME
Como saben, una estrategia común para evidenciar los males de la industria informática es comparar sus efectos sobre la industria del automóvil. Desde aquel mítico choque entre Bill Gates y GM, todos nos reímos pensando qué pasaría si los autos actuaran por su cuenta, se colgaran sin razón aparente o tuvieran que reiniciarse.
Claro, todos hasta que nos pasa.
Le sucedió a mi viejo mientras conducía su Citroën C4 Picasso rumbo a Santiago. Y créanme que no detallo el modelo por jactarme: odio los Citroën. Odio ese chovinismo francés que les hace invertir las funciones, usar piezas tan complejas que ni sus propios técnicos saben reparar, o convertir la palanca de cambios en los controles del Halcón Milenario sólo por ser diferentes.
Pero mi viejo ama los Citroën y olvidando sus traumas con un CX que se le pinchó el colchón de aire y un C3 que se indigestó con el diesel chileno, insiste en ir al volante de uno.
Eso hasta este fin de semana cuando en plena Ruta 5, cerca de Rancagua, su C4 Picasso simplemente apagó el motor y dejó de responder… a 120 kms por hora. Aún en dominio de la dirección y el freno, a mi viejo no le quedó otra que orillarse por inercia y esperar a que la grúa llevara el armatoste hasta el servicio Citroën más próximo.
Luego de examinarlo, los técnicos le dieron una explicación bastante particular: el auto no presentaba ningún problema, pero el computador interno se había “confundido” creyendo que el auto sufría múltiples fallas y, para proteger a sus ocupantes, había decidido apagarse. A lo mero macho, sin avisar ni nada.
Vaya tranquilidad. ¿Qué sucedería si semejante “protección” se activa mientras se adelanta un vehículo? ¿O al subir un cerro empinado? ¿O al huír de unos narcos luego de una mexicana?… ¿realmente es bueno confiar a un computador que decida por nosotros cuándo podemos o no disponer de nuestra máquina?
Es entonces cuando se me vienen a la mente las funciones de corrección automática de Word o las actualizaciones automáticas (con reinicio obligado) de Windows Vista, para recordar que automatización muchas veces resulta ser otro camino para hacer las cosas más complejas. E incluso peligrosas.
Mi amigo Franco bromea diciendo que los Citroën en realidad son todos prototipos. Autos experimentales. Una especie de betas permanentes.
Pero claro, una cosa es trabajar sobre una beta. Otra, que las manejes.
Publicado el 03.03.2009 @ 02:09 | 
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Tobal
03.03.2009 @ 03:14
Mi vieja tiene un Renault Megane II que hasta se prende apretando un botón, no tiene llave, etc.No hemos tenido nunca un problema, pero siempre he desconfiado.
Freddy de la Cruz M.
03.03.2009 @ 04:13
Christian, me alegra profundamente que tu papá haya logrado controlar el auto. Sino sería una más de las estadísticas obscuras de la industria automovilística.
Cuando con mi señora pensamos en comprarnos un auto por primera vez, surgió la idea de comprar un VW escarabajo por tres razones: te sientes como en un tanque, es un auto reparable con fierritos y alambres y lo manejas tú.
Copiando una de las peores tendencias de la industria de software, la industria automovilistica empezó a:
1) Instalar DRM a sus autos (no es broma). Cada caja de control de los últimos modelos está protegida por un sistema DRM para “asegurar la calidad de los componentes instalados en el auto”. Es realmente un método para venderte hasta las ampolletas 3 veces más caras. Piensa en las tintas de impresora y tendrás una idea.
2) La existencia de la famosa ODB o OBD2 (On-Board Diagnostic) que te entrega información de diagnostico de los componentes del auto. Mucho de los valores reportados son luego “resumidos” para el panel del auto, ocultando una verdadera falla, salvo que estés conectado a un laptop en un centro que te cobrará por el favor. Se produce una “ceguera por interfaz”. Piensa en “ocurrió un error”
3) El software para la ODB es propietario y el estándar no es tal. Existen dos versiones de lectores open source (freediag/scantools y opendiag). Compáralo con cada version cerrada de programa o formato en el mundo IT.
4) La astuta idea de relevar al conductor de la toma de decisiones (pero no de la responsabilidad) por medio de la automatización de funciones del auto, a través de “tablas de contingencia” almacenadas en el computador. Algunas pueden ser útiles como el desbloqueo de frenos, pero incluso esas tuvieron responsabilidad en accidentes cuando autos “se manejaron sólos”. Esas tablas a veces son teóricas y aplicables a condiciones específicas, incluso en otras realidades de condución, como carreteras europeas. Piensa en “corrección automática” pero con consecuencias fatales.
Más en mi ámbito de trabajo, los sistemas de defensa tienen el mismo problema, pero con resultados algo más catástroficos: sensores para establecer la realidad circundante, tablas para asociar la “realidad detectada” a un “estado de operacion” como detección friend-and-foe y habilitación de “respuesta” con los cálculos correspondientes.
El problema es si puedes confiar en un sensor para decirte que es la realidad. ¿Dos sensores o tres? ¿si sus lecturas son diferentes, como decides cual dice la verdad? ¿Es la realidad un asunto democrático?
¿Las decisiones pueden ser tomadas por tablas? ¿podemos reducir todas las posibles respuestas a un listado de operaciones? Si así fuera, no necesitariamos ministros, sino un formulario de resolución de errores con un diagrama de flujo. (bah, eso es lo que hacen en Transportes y telecomunicaciones)
Casi todos los sistemas de armas (salvo en cierto país) tienen prohibido la activación automática de una respuesta letal por la mera lectura de instrumentos. Siempre hay un humano en la cadena de decisiones, un fusible moral o situacional. Un responsable. Retiras eso y tienes aviones comerciales cayendo por fallas en el reconocimiento de amenazas y soldados muriendo por fuego amigo (nunca me ha gustado ese término)
Recuerdo que los primeros Airbus tenían un sistema que compensaba los movimientos bruscos del piloto en el mando para asegurar la “experiencia” y el “confort” de los pasajeros. Si el piloto giraba bruscamente, el mando (que no era hidráulico directo, sino interpretado electrónicamente) atenuaba la respuesta en el tiempo. Un nerd desde su escritorio había decidido por el piloto una respuesta ante una posible emergencia. Un par de huelgas de pilotos y varios accidentes después (basta ver el record de airbus los primeros años) hizo que sustituyeran el sistema.
Temo que es la marca de un ambiente tecnocrático y paternalista. Esos sistemas tienden a cambiar sólo a base de litigios por compensaciones económicas. Mientras, les bastará que las decisiones complazcan al 99% de los clientes aunque pongan en riesgo al 1% restante.
Creo que si lo que le informaron a tu papá fue por escrito, es suficiente para una demanda. Y tambien para cambiar de auto. Y anda a abrazar a tu viejo.
Freddy de la Cruz M.
03.03.2009 @ 04:36
En alguna parte de la “blogósfera”, en la agencia Hill & Knwolton Captiva, una registro llamado “Citroën” acaba de despertar.
Después de bostezar, mira su campos ante un espejo, viendo un “+3″ en el campo “popularidad”. Mira a todos los otros registros, durmiendo plácidamente en sus tablas.
Algún aporte. Se recuesta pensando que será respaldado y presentado “peinadito” a algún comprador. “No es lo que soy, si no cómo me interpretan”, piensa. “Bad new are news” murmura socarronamente, mientras cierra los ojos y se une al sueño eléctrico.
Fin.
Edward
03.03.2009 @ 08:35
afortunado lo de tu viejo…. no imagino perder el control del vehículo a 120 km/hr y hasta tal vez en una curva….
a mí me pasó dos veces en ciudad en una curva en un peugeot 206 argentinés y a baja velocidad costó controlar el auto…. junto con la suerte que no venían vehículos en contra por la otra pista…
el diagnóstico… el computador se maneó…. así de simple….
consecuencia: no me compro más un peugeot… y por lo que leo ahora parece que un citroen tampoco…
Alejandro[FV]
03.03.2009 @ 08:57
nunca me han gustado los autos franceses… desde las tipicas fallas electricias de los Renault hasta las clasicas fallas “caras” de los Citroen, mi hermano tiene un Citroen viejo del 93 y ya lo odia…falla tras falla…
yo sigo fiel a mi loyalito 91… aperrad’o como el solo.
Jota
03.03.2009 @ 09:34
Al igual que con el sw…. los autos necesitan mantencion y saber usarlos… me alegro que no le pasara nada a tu viejo.
saludos
J
gonzalovalenzuela
03.03.2009 @ 09:58
Hace un tiempo atras a los Peugeot 206 les paso exactamente lo mismo, y no a uno solo, a 2 personas amigas mias les sucedio mientras iban en carretera, finalmente luego del servicio tecnico y un “upgrade” al computador, se soluciona.
Francotirador
03.03.2009 @ 09:58
Freddy: Como siempre, se agradece la sapiencia. Como conductor, uno sólo tiene sospechas de los intrincados vericuetos informáticos de las nuevas horneadas de autos, pero no imaginaba que el problema era a tal punto.
De hecho la industria automotriz -junto con los sufragios y el sexo- creo que son unos de los pocos rubros donde los computadores deberían mantenerse lo más alejados posible.
Sobre Citroën en sí, el odio no es antojadizo. Cuando era pequeño y mi padre compró aquel modelo CX que tanto nos divertía al “inflarse”, acabo por pasarnos la cuenta rudamente dejándonos botados en más de una ocasión y en los lugares más insólitos, con el agregado que al ser un auto “sofísticado”, nadie sabía repararlo.
Luego, a su flamante Citroën C3 se le ocurrió que el diesel chileno era demasiado burdo para su motor y se le echó a perder un cilindro, cuyo reemplazo costaba $320.000. Sin embargo la verdadera sorpresa es que los cilindros viene empacados de a 4, por lo que el costo total del arreglo era +1.200.000 pesos.
La misma concesionaria decidió aceptarle el auto en parte de pago para cambiarlo por un C4, que demostró tener un diseño increíblemente estúpido: tienes que ser el hombre elástico para cerrar las puertas, voltearte completamente para ponerte el cinturón de seguridad, usa unos espejos retrovisores minúsculos y -para rematar- el vidrio trasero está dividido por una franja que te oculta justo la mitad del campo visual.
(Y sin mencionar que en el agujero de las bebidas… no cabe una bebida).
Ese auto no estaba en beta, estaba en alfa.
Cansado, le cambiaron el C4 por su actual C4 Picasso. El auto corrigió esos problemas de diseño, pero a los pocos meses falló uno de los sistemas anti-polución del auto. “No importa -le dijeron en Citroën- total es sólo para complir la norma ambiental europea”.
Un par de meses después, el auto se apagó misteriosamente mientras mi padre volvía de su trabajo. Los técnicos revisaron, cambiaron una parte y le prometieron que el fallo no volvería a ocurrir… hasta este fin de semana.
(PD: Jaja. Genial la asociación al estudio de HK Captiva. Sobre todo porque SEGURAMENTE esto habría marcado como una ultra-alabanza para Citroën).
Edward y Alejandro: No me gustan los autos computarizados (una vez tuvimos una camioneta Nissan que también estuvo parada meses sólo porque “falló el computador”) y de entre los computarizados, detesto especialmente a los franceses.
J: De acuerdo, pero o mi padre concentra toda la mala suerte del universo o realmente algo pasa con los Citroën.
Francotirador
03.03.2009 @ 10:00
Gonzalo: Es que justamente eso es lo insólito. Yo entiendo que tu PC falle porque le falta un “upgrade”… ¡pero no tu auto y menos en marcha!
Francesc
03.03.2009 @ 10:41
Por eso no hay como la Toyota…
Christian
03.03.2009 @ 11:19
El problema no es sólo técnico, sino que como Freddy indica incluso tiene ribetes “políticos” o incluso de seguridad nacional.
Georg Greve en su charla http://www.slideshare.net/sifaqui/free-software-in-government, en las páginas 12, 13 apunta a que el software no es inocente, ya que implementa políticas (¿recuerdan las típicas disculpas “es que el computador no lo permite…”?). Por lo tanto, al no tener control del software, no hay control de los datos o el sistema que este software administra (lo cual concuerda con lo dicho por Stallman http://www.guardian.co.uk/technology/2008/sep/29/cloud.computing.richard.stallman)
Dicho lo anterior, quiero extrapolar la situación a las otras industrias indicadas por Freddy como las que hacen aviones de guerra, tanques y buques de guerra… partamos del supuesto que el software no tenga fallas técnicas… ¿cómo asegurar que el software hace lo que tiene que hacer y nada más? ¿como verificar que el software que tienen incorporado no permitiría que la empresa constructora hubiera instalado un troyano que se active en ciertas situaciones?
No soy alarmista, simplemente veo este tema desde un punto de vista filosófico.
nespejo
03.03.2009 @ 12:00
moraleja:
Confiar en tu propio driver, que sabes funciona razonablemente, en vez de los drivers cerrados proporcionados por el fabricante.
mastermind
03.03.2009 @ 12:41
…
…
…
No confiar en politicos que no conozcan de cerca mi realidad
No comprar carne en los supermercados Lider
No comprar departamento con Paz Froimovich
No comprar autos Citroën
Gracias FT por ayudarme a actualizar mi lista de DON’Ts.
Fernando
03.03.2009 @ 13:38
Me alegro que tu papá haya salvado de una situación que pudo tener ribetes lamentables.
@Freddy de la Cruz M.: Espectacular tu análisis, nada que decir.
@mastermind: excelente la lista, por ahí tengo la mía también y el ítem “No comprar autos Franceses” siempre ha estado ahí, jeje.
Es verdad lo que comentan que la implementación de sistemas computarizados en automóviles está en una constante BETA, siempre hay fallas y las van corrigiendo en la medida que se producen situaciones de la vida real que destapan dichas fallas, y es una lástima que la mayoría de las veces estas “fallas” son causa de accidentes que sólo llenan una estadística.
suribe
03.03.2009 @ 13:51
estoy seguro que ahora con los chips, los autos que no llevas al servicio técnico comienzan a presentar fallas, al igual que con las impresoras, que luego de tantas impresiones dejan de funcionar. Ser{ia el complot más grande desde Kennedy y la zona 51…
sadrach
03.03.2009 @ 15:28
Gracias a dios que no termino en accidente
Esto me recuerda mucho a lo expuesto en Yo Robot!
No puedes dejar que las maquinas tomen decisiones.
A lo mas que te ayuden entregando informacion.
Pero jamas que tengan el control de alguna situacion.
Nelson Alvarez Sanhueza
03.03.2009 @ 16:08
Hola Christian, a mí me pasó algo parecido aunque no tan grave, justo viniendo a Santiago a fines de enero del 2009. Mágicamente el panel de control marcó que el combustible del auto era cercano a CERO, cuando lo acababa de llenar en una bencinera y el computador indicaba que me quedaban como 14 km de autonomía… Afortunadamente seguí manejando convencido de que le había echado bencina y como 3 horas más tardes luego de muchos intentos apagando y encendiendo el motor, se arregló.
Nelson Alvarez Sanhueza
03.03.2009 @ 16:09
Se me olvidó mencionar que venía en un Citroen C5 año 2005
Diego
03.03.2009 @ 17:34
@Nelson
Sobre medidores de combustible malos un familiar que tiene algunas bombas me contaba de varias peleas de personas que reclamaban porque les hechaban menos combustible, las que finalmente terminaba arreglando llamando a los pacos y cargando combustible hasta llenar el estanque para demostrar que si había llenado el estanque anteriormente. Al final las bombas surtidoras actuales son practicamente inviolables y está penado por ley, aunque hay un pequeño truco para cagarse a los despistados, y es cargar sin presentar el estado de cero inicial.
Por otro lado y con el respeto a los electrónicos e informáticos, cuando estas dos ramas llegaron a la industria automotriz esta última perdió toda la belleza y creatividad que había tenido la ingeniería automotriz para resolver problemas, sobre todo a nivel de motores, y de mecanismos internos. Ahora bien los franceses siempre se han caracterizado por innovar sea para bien o para mal.
Fco. Jurado
03.03.2009 @ 18:46
Christian a proposito sobre el molestoso aviso de windows vista, me sucedio algo parecido hace algunos dias con el “windows genuine adventage” en mi laptop (comprado en un pawnshop aqui en Houston), cargado con el XP pro. Buscando en la web para quitar el odioso “avisito” y el wallpaper negro di con esta solucion muy simple y efectiva:
http://www.youtube.com/watch?v=Vt6Wqc8HuXo&feature=related
A mas de alguno le puede servir.
Fco. jurado
Houston, Texas.
Matias Tripailao
05.03.2009 @ 00:25
Ojo que eso también ocurrió en la industria aeronáutica. ¿Quién más que los franceces?, bueno, no ellos exclusivamente, pero si mediante el consorcio hipano-anglo-francés Airbus.
En un show aéreo un grupo de “afortunados” tuvieron la oportunidad de volar por primera vez en un Airbus A320, que incoporaba como nueva tecnología lo que se denomina “fly-by-wire”, que en resumidas cuentas es un sistema que integra el comando del piloto con la reacción, estando un computador de por medio y que incluso es capaz de “pensar”.
Aqui las consecuencias de la tecnología (mal aplicada): http://www.youtube.com/watch?v=_EM0hDchVlY
JRRB
05.03.2009 @ 00:54
Los Citroen y Peogeot siempre han tenido ese pero, nunca son 100% fiables(también sumamos a Renault), solo lo han sido modelos míticos famosos por su simpleza, leasé Renoleta y citroneta.
Si deseas un automóvil 100% fiable Toyota o Nissan es la respuesta y la mejor elección e inversión. Bueno también esta Mercedes y BWM.
Freddy de la Cruz M.
05.03.2009 @ 01:26
@Matias Tripailao: me traumaste… no vuelvo a escribir tan largo porque se saltan los comentarios :)
Como nota simpática en esta locura por “computarizar” todo, está el caso de Rolls Royce.
En un intento de proteger el motor, Rolls Royce pasó de cambios mecánicos a cambios automáticos en sus modelos más tradicionales.
La respuesta no se hizo esperar: los choferes se quejaban de que no era la “sensación de un Rolls Royce”. Idearon una palanca de cambio igual que la mecánica, que por servos realizaba los cambios automáticos.
Los conductores se quejaron que no “sentían el camino” en la palanca. La empresa resolvió agregar un sistema de retroalimentación tipo “force feedback” para la palanca basada en el estado del camino y las revoluciones del motor.
La siguiente queja de estos conductores (que desembolsan millones en sus juguetes) era que no podían “forzar” el motor, ingresando los cambios antes del tiempo óptimo, para sentir el “agarre” y la potencia del vehículo. Agregaron una “flexibilidad” en el paso del cambio para que pudiera ser sub-óptimo…
Logrando el mismo efecto que tendrían de haber dejado la caja mecánica tranquila desde el principio…
Lo gracioso que la Rolls lo publicita como una muestra del esfuerzo por complacer a sus clientes, a pesar del tiempo y el dinero invertido. Hoy se pueden comprar sus vehículos tanto automáticos como mecánicos.
Searcher
05.03.2009 @ 16:02
Olvidarse de las actualizaciones ?
creo que tu comparacion es mala amigo.
Lo de tu automovil es un sistema de seguridad en la bios que tiene cargada tu automovil, pero no tiene relacion con las actualizaciones de seguridad que tiene uno SO, tanto Windows, como Linux o Mac y que si son utilies a la hora de resolver problema de seguridad o vulnerabilidades.
Por otra parte si el auto presento ese problema es por que la bios que tiene cargada debe a de ser una mas antigua, la cual presentaba dicho problema.
Asi que lo que puedes hacer es comunicarte con el fabricante del automovil y pedir la actualizacion para esa bios que ellos mismos se encargan de actualizarlas en los servicios autorizados de ellos.
Si, los firmwares de los automoviles tambien se actualizan, e incluyen mejoras de la seguridad del auto asi como mejoras en el manejo de bencina segun el modelo, asi que informense chicos.
Francotirador
05.03.2009 @ 19:55
Gracias por el dato, Searcher. Si sobrevivo camino al concesionario, correré a hacerle la actualización.
mariov
05.03.2009 @ 22:00
Actualizar el bios del auto? que porqueria de auto, si el bios viniera bien desde un principio… olvidenlo, los autos franceses apestan.
Rodrigo
07.03.2009 @ 01:58
actualizar la bios del auto? Oye FT alguna ayuda porfa, creo que brickee mi jeep!!
No se, mi idea de un auto la raja es el hyundai elantra 2002 de mi viejo. Buen motor, picador, repuestos baratos, interior amplio. Lo unico malo es que los asientos son duros como banco de iglesia, como con todos los autos asiaticos. Echo de menos los asientos mullidos de un buen auto gringo.
Oye Christian, despues de todo esto tu viejo sigue queriendo mantener esa cascarria? yo no me subiria ni amarrado a un auto que pueda ser tan peligroso.
Rodrigo
07.03.2009 @ 02:01
detalle importante… mencione que aparte esos elantra no tenian ni radio con cd, menos aun computador “on-board”… alhgo que agradezco despues de lo que nos cuentas. GRacias christian por compartir la experiencia con el resto de la clase
Javier
16.03.2009 @ 12:28
Esta es la razón por la cual no cambio mi autito mecánico del 81 por un auto con computador. La mantención me sale $60.000 al año.
Aunque no puedo subir las cuestas a 100 por hora como la gente que se cree más bakán, prefiero saber que yo controlo la mayor parte de lo que hace el auto.
Lo único malo es que no es catalitico, pero lo uso sólo para salir de la capital. Y como está bien mantenido (cada 4 meses) contamina menos que el típico auto sin mantención del chileno promedio.
Me costará cambiarme a uno moderno, sólo que fuera más amistoso con el ambiente y que no tuviera computador… difícil.
Sebastian Catalan
17.03.2009 @ 20:33
FT, NUNCA COMPRES UN AUTO FRANCES, Y TAMPOCO UN NISSAN QUE COMIENZA A SER LO MISMO.
Ojo, que hace un par de dias nissan y renault anunciaron que compartirian todos sus motores a partir de ahora (vease http://es.autoblog.com/2009/03/11/renault-y-nissan-compartiran-virtualmente-todos-sus-nuevos-motor/ ) lo que significa que podriamos tener motores renault en los nissan. y eso no son buenas noticias.
Lo digo por experiencia propia, los autos “franceses” son UN ASCO. mi familia tuvo un peugeot 205 del ’88, y el auto era una porqueria. medio mes con nosotros, el resto en el mecanico por una u otra razon. de hecho, el dia en que lo vendimos y lo cambiamos por un toyota tercel, al nuevo dueño se le bloqueo la direccion en plena carretera. la causa? “se solto un tornillo”.
Para freddy de la cruz: Rolls-Royce no hace autos automaticos en la actualidad (al menos no desde que BMW la posee.), todos los rolls tienen cajas automaticas de 6 velocidades SIN MODO MANUAL, por “la tradicion de rolls”
Y por ultimo, FT, el articulo de wikipedia sobre el c4 picasso es este: http://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C4_Picasso
Saludos!
cardillo
28.03.2009 @ 19:16
Bluen blog.
Quisiera comentar que una vez tuve una charla en mi U (estudio Ing eléctrica) de un tipo que trabajaba en Francia y nos contó la historia mas loca respecto de problemas con autos :
Al miniaturizar mas los circuitos (los nanómetros de los procesadores. Ej: 90nm, 45 nm, etc) estos se volvían mas susceptibles de cambiar sus estados lógicos producto de partículas externas que llegan al integrado…¿y de donde viene esas partículas? del espacio!!! lo cual es verdad, pues éste está lleno de partículas cargadas lanzadas por el sol, de hecho es uno de los problemas de la electrónica de los satélites. Claro que aquí en la tierra los efectos de estas partículas son ínfimos pero se acrecientan cuando son mas pequeños los integrados. El problema es que en computadores con misiones críticas como los de los automóviles no se tomaba muy enserio este problema y no se tomaban las medidas necesarias, como podría ser la triple redundancia de sistemas críticos, como acurre en los aviones o por ejemplo hacer los integrados con dimensiones mas robustas. Lo mas cuatico es que lo que le pasó a tu padre fue exactamente (o muy similar, pues no recuerdo bien los detalles) lo que nos contó este señor, pero en una carrete francesa. Asi que una explicación posible a lo que te ocurrió es que fue culpa del sol!!
Pd: la charla era en el ámbito del diseño de circuitos integrados
saludos
koldo
19.05.2009 @ 14:08
La verdad es que leyendo lo que leo me quedo mas tranquilo, asi que nada de renault, nada de citroen y nada de peugeot, solo porque para unos apestan y para otros lleva demasiada electronica, y optan por nissan y toyota, que ocurre esos no llevan nada electronico, no incorporan ECU y Airbags ni nada de nada, supongo que se referiran a los que utilizaba mi abuela, se acabo el auto normalito, ya no hay autos que no incorporen electronica por un tubo, es mas, el mecanico ya dejo de ser mecanico para convertirse en electromecanico, y eso naturalmente tienes sus ventajas y desventajas, ventajas, pues que no hay forma de parar la investigacion y por lo tanto aplicarla al uso diario, desventajas, pues que como decia alguien, no hay mecanico que luego sepa reparar un auto, asi que mantener vuestros carritos del 80 o del 90 hasta que podais, porque luego no tendreis mas remedio que ir en lo que vamos todos, por cierto yo un Seat Leon TDi Signa 131 cv y bueno en la primera revision, tuvieron que actualizar la ecu, porque se disparaba el consumo, ahora esta algo mejor.
Saludos a todos!
Xavier
22.06.2009 @ 02:26
El problema no es exactamente de Citroën, si bien eran conocidos por dificiles de arreglar, eso es por que realmente estuvieron a la vanguardia en tecnología por un momento con cosas como la tracción delantera o la suspención neumática.
El problema es que ahora tu padre no compro un Citroën, sino que compró un Peugeot. Desde 1976 que Citroën pertenece a esa empresa. Desde ese momento que se fueron transformando progresivamente en Peugeots, bajando la calidad, hasta que ahora solo se diferencian por la carrocería.
En el caso del C4 (Picasso o no) es la misma plataforma del Peugeot 307.