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El porvenir de Chile

Traje sin cabeza

Según las teorías conspirativas, tanto los gobiernos como las empresas esperan los momentos de bullicio público para sacarse de encima esas informaciones que -piluchitas al sol- causarían una seria contrariedad social.

Si eso es cierto, entonces nuestro Ministerio de Educación (Mineduc) no pudo ser más preciso en elegir la efervescencia futbolística + el revuelo contra las farmacias para entregar los resultados de la prueba Inicia 2008, que mide las capacidades de quienes se convertirán en los futuros profesores de Chile.

Para quienes no lo sabían (entre ellos yo), la evaluación de Inicia es el comienzo de un programa de perfeccionamiento docente que busca saber cuán preparados están los egresados de pedagogía para impartir sus conocimientos entre los alumnos de nuestro país.

Aplicada en diciembre del año pasado a casi 2000 alumnos de pedagogía básica en 39 establecimientos de educación superior, sus preguntas iban desde conocimientos generales hasta temas específicos de educación preparatoria.

Primero, algunos datos básicos:

» Rindieron la prueba 1993 egresados de pedagogía básica. Un 54% de ellos desde universidades estatales, un 38% de universidades privadas y un 7% de institutos profesionales.

» De las 18 universidades estatales inscritas, 17 rindieron el test (96%). De las 26 privadas sólo lo hicieron 19 planteles (73%) y de los institutos profesionales, 3 de 5 (60%).

» Las casas con más asistentes fueron la U. Arturo Prat (359), la PUC (96), el I.P. Chile (89), la U. de Concepción (86) y la UST (83).

» Las con menos fueron el I.P. Libertador de Los Andes (6), la U. Regional San Marcos (5) y curiosamente… la U. de Chile (5).

» De los evaluados 86% eran mujeres. El promedio de edad fue 25 años. Un 48% de ellos son la 1º generación de sus familias que cursa estudios superiores. Un 93% estudió en escuelas municipales o subvencionadas.

Y ahora los resultados… todo un un jarrazo de agua fría:

» Un 45% de los evaluados ingresó a la educación superior con un puntaje PSU inferior a 450 puntos. Un 47% obtuvo entre 450 y 550 puntos. Sólo el 7% obtuvo un puntaje superior a 550 puntos.

» El 86% de los egresados se considera profesor general básico. Sólo un 6% rindió las pruebas especiales de lenguaje, un 5% las de matemáticas, un 2% de sociedad y un 1% de naturaleza.

» Con 80 preguntas, el test de conocimientos generales promedió 47% de respuestas correctas. El de matemáticas 40% de aciertos; naturaleza 36%; y los de geometría y lenguaje, apenas 30%.

» De 1 a 5, los futuros docentes promediaron una nota de 3.24. Sin embargo en ortografía y vocabulario no pasan de un 2. Es decir la mayoría no sabe escribir ni expresarse correctamente.

» Los autores del estudio no saben usar el puto PowerPoint.

Pero para mí, casi tan preocupantes como las preguntas mal respondidas son algunas preguntas sin respuesta que deja el propio test:

¿Por qué de 3300 inscritos en 49 planteles, finalmente rinden la prueba 1994 de 39? ¿Cuáles fueron? ¿Por qué no se publica el promedio obtenido por cada institución? Y sobre todo, ¿por qué la Ministra de Educación y el presidente del CPEIP asumen con tanta liviandad los resultados del test? ¿en realidad basta con confiar en que las universidades e institutos ‘reflexionen’?

De hecho… ¿alguno de ustedes concuerda en que una nota 3.2 es ‘aceptable’?

Decir que nuestra educación está en crisis es ya un lugar común, pero estos resultados sencillamente auguran un panorama catastrófico para los futuros escolares -sobre todo en el sistema público- de nuestro país.

Uno que por cierto, ninguna inversión en tecnología -por sí sola- va a revertir.

(Si se atreven a ir un poco más allá con las causas y consecuencias de este desaguisado, los dejo con un comentario del jefe en CNN Chile)

 

67 Comentarios hasta ahora »

  1. 1

    Freddy de la Cruz M.

    02.04.2009 @ 02:18

    Esta es la razón para querirse ir del país. La posibilidad de darle buena educación a mi hijo. No la plata, no el status. Simplemente que vaya a un buen colegio.

    Triste, ¿verdad?

    Y la oportunidad… creo que estaban esperando algún triunfo en algo para crear la nube de humo y tirar esta noticia. Las explicaciones ministeriales… al nivel de los ministros. Que esperamos despues de un perico sin titulo, una profesora de historia y una profesora de educacion fisica de ministros.

    Esperan que la historia no los juzgue, simplemente porque no habrá quien escriba la historia o alguien con capacidad de leerla. Triste.

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  2. 2

    Dark Zero

    02.04.2009 @ 06:44

    Me parece nefasto que se le baje el perfil de esa manera a los resultados. Demuestra la madiocridad que hay y la nula aspiracion de superacion que tiene el gobierno y educacion afin. De ahi el entusiasmo por regalar computadores, acabar con la brecha digital y ganar votos por parte del gobierno y la eterna negativa a fiscalizar a los profesionales por parte del colegio de profesores.

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  3. 3

    Diego

    02.04.2009 @ 07:18

    Pese a lo nefasto de los resultados…por lo menos se mide, cuantas generaciones de profesores salieron en estas mismas condiciones y estuvieron toda una vida haciendo las cosas de forma incorrecta?

    @Freddy recordemos que uno de los mejores presidentes que tuvo Chile fue profesor, por lo que el problema no es lo que se estudia, sino cuan competente se es.

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  4. 4

    Francesc

    02.04.2009 @ 09:04

    @Diego: Te refieres a Pedro Aguirre Cerda, y su lema de gobierno fue “Gobernar es educar”. Sí, uno de los mejores.

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  5. 5

    Francotirador

    02.04.2009 @ 09:12

    Y por cierto, recordemos que la derecha conservadora constantemente se opuso a uno de los más importantes preceptos de la educación pública: la instrucción obligatoria.

    Igual como hoy se oponen al fin del lucro en la educación.

    (Irónicamente, lo supe en Chilevisión)

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  6. 6

    David

    02.04.2009 @ 09:25

    Malo, malazo… me parece el colmo que estemos con nueva Ley General de Educación, una reforma educativa de diez años, y aún entren a estudiar pedagogía verdaderos pelmazos. Porque una persona que destroza sus nervios con niños ajenos, tiene horarios de mierda, le pagan un moco, tiene que aguantar a su sostenedor/director, apoderados prepotentes, y más encima estudia pedagogía, es un verdadero PELMAZO.

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  7. 7

    VictorV

    02.04.2009 @ 09:52

    y por otro lado el famoso SIP (impulsado por la derecha) juega a mantener ese estatus quo…

    no si la solución es que venga un buen déspota ilustrado y nos gobierne por 5 años

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  8. 8

    Daniel

    02.04.2009 @ 10:03

    “… De hecho… ¿alguno de ustedes concuerda en que una nota 3.2 es ‘aceptable’?”

    “… » De 1 a 5, los futuros docentes promediaron una nota de 3.24. ”

    Yo creo que si, si de 1 a 5 sacan un 3.24, es aceptable.
    Me hubiera gustado que fuese 4

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  9. 9

    Paulina

    02.04.2009 @ 10:06

    Es posible que los resultados y el análisis de estos sea particularmente alarmante hoy, cuando se decide el futuro de la educación chilena a través de la ley, más allá de eso es importante que los medios de comunicación no sean tan sesgados e informen con datos duros, pero contextualizados.
    Mi punto es el siguiente, el decano de la facultad de educación de la UdeC y presidente del consejo de rectores ha enviado una carta a la presidenta y a la ministra con copia a nosotros (estudiantes de pedagogía de la UdeC). Allí increpa a la ministra por las informaciones que se han difundido en los medios, principalmente porque la prueba Inicia es un instrumento que está siendo validado, es decir, que aún no es un instrumento confiable con respecto a lo que mide, por lo que se aplicó sólo a una muestra significativa y, objetivamente, no refleja la realidad de todo el sistema, más aún probablemente no sea todavía un instrumento válido.
    Por qué el decano alega contra esta actitud periodística a la ministra, simplemente porqué ella ha sido parte del proceso de desarrollo del proyecto Inicia y está en pleno conocimiento de que este es un intrumento en proceso de validación. No sé si lo ha dicho hasta el momento, creo que no.
    De todas maneras no culpo a nadie, es como tratar de ver una aguja en un pajar, sobre todo hoy que los responsables de la formación docente tienen el dedo puesto en la llaga, pero peor aún que los ciudadanos están confundidos, dolidos, desesperanzados tal vez.
    No defiendo el sistema, pues considero que el cambio de educación sólo vendrá cuando haya un cambio de paradigma en quienes dirigen el país (empresarios y políticos), pero tampoco me apego a la oposición (hoy profesores, decanos incluso) porque muchos han tenido la oportunidad de mejorar y los resultados, si bien no son sustanciales (o validados) no los avalan.
    Sin embargo hay tantos intereses monetarios puestos en juego a la hora de hablar de cambios en educación (un bien de primer orden, es decir, un muy buen negocio) que es tremendamente dificil buscar culpables.

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  10. 10

    dolguin

    02.04.2009 @ 10:09

    Bue’ por lo menos sacan arriba de un 60% de aprobación (lo que equivale a un poco mas de un 4!!)… lo peor es que fuese una nota mucho mas negativa.

    Lo más lamentable es que no quiero ni imaginar el tipo de profesional (en todas las carreras) que saldrá cuando egresen de Ues/IP’s/IFT ’s a los adolecentes de ahora (si a aquellos que escriben en fotolog? comprimiendo letras al maximo).
    El futuro se ve bastante negro!! (ojalá que eso sirva pa’ que nos. tengamos mas pega xD)

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  11. 11

    Alejandro[FV]

    02.04.2009 @ 10:10

    una verguenza, por un lado no tenía idea de este estudio, pero por mi faceta de docente (hago clases en institutos profesionales) conozco esa triste realidad en los alumnos, algo que siempre hago incapié en ellos, pero desconocía que ese mal que se arrastra desde siempre, se daba tanto en los “profes”.

    es preocupante, algo hay que hacer… creo que es tarea de todos aportar en algo con ésta delicada situación que se está dando, ya que involucra a nuestros hijos (tengo 3) en su educación.

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  12. 12

    Alejandro[FV]

    02.04.2009 @ 10:11

    FE DE ERRATAS:

    “hincapié”

    8D

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    Germán

    02.04.2009 @ 10:32

    de acuerdo con FT en casi todo, pero algunas aclaraciones

    1. Según lo que escuche en las noticias, creo que este test se hizo de manera voluntaria, por eso hay poca representatividad de la u de chile y otras.

    2. no entendí lo del powerpoint :/

    Igual es preocupante el hecho de que esos vayan a ser los futuros profes de nuestros hijos x____x

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    marisol

    02.04.2009 @ 10:45

    Inscríbanse en educación2020.cl. Todo esto ya lo habían advertido allí y hay recetas concretas y radicales para superarlo.

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    Freddy de la Cruz M.

    02.04.2009 @ 10:51

    @Diego: Mi intención de era difamar la profesión de docente. Tuve la fortuna de ser educado por excelentes profesores públicos a quienes debo gran parte de mi formación profesional y moral, incluso más que la universitaria. Siempre me he definido como “institutano” más que “sansano”. Y eso alimenta mi demanda para que los actuales jóvenes tengan también esa experiencia de calidad.

    Y si bien es cierto que los ministros aludidos son tenían los títulos de profesores, su carrera era principalmente política. Sus partidos y no su trayectoria como “grandes educadores” fue lo que los puso en los ministerios, donde controlaron el quehacer de todo el magisterio. La competencia no tuvo nada que ver, ni menos el voto popular, porque a diferencia de Aguirre Cerda (que además era abogado), fueron puestos en sus posiciones por cuoteo, no elegidos popularmente.

    Con el presidente aludido, los separan 65 años, donde mucha agua ha pasado bajo el puente. Son peras y manzanas, tanto en selección como en época. Tampoco basta que la profesión tenga un pasado ilustre para no ser motivo de un cuestionamiento de sus resultados.

    Si van a realizar una evaluación para catalogar sus resultados de “poco categóricos”. ¿para que realizar la evaluación en primer lugar? ¿Sólo sería categórica si era buena?

    Ni computadores ni jornadas completas lograrán educar si el profesor y el ministerio son incompetentes, incluso para realizar una autocrítica.

    Si el ministerio de educación no controla colegios, ni el contenido de la educación, ni la calidad de los profesores, ni puede tomar parte en decisiones frente a estafas municipales o incumplimientos de labores, ¿Que diablos hace? ¿Gestiona? ¿Es una galeria de tubos por dónde pasan documentos y se queda la plata de los sueldos?

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    Francotirador

    02.04.2009 @ 10:59

    Daniel: ¿A tus papás les parecía ‘aceptable’ que te sacaras un 4.5 en el colegio?

    Y no olvidemos que estos son los profesionales que le enseñarán a las futuras generaciones de Chile. ¿Dónde está la ‘excelencia académica’?

    Dolguin: No es un 60% de aprobación, es un 47% y en conocimientos generales. En conocimientos específicos es aún más bajo, con una nota especialmente mala en orotgrafía y vocabulario, o sea en comunicación… ¡de conocimientos!

    Y por cierto, en docencia aún un 60% habría sido malo. ¿Hasta cuándo con el conformismo?

    Germán: En efecto, fue voluntario… ¿y por qué? Conociendo la necesidad imperiosa de mejorar la educación en Chile, ¿por qué no se hizo con la formalidad del Simce? Y si no existen las herramientas para forzar a los planteles de educación superior, es la evidencia más clara de que no tenemos el más mínimo control sobre la exigencia.

    (Lo del PowerPoint fue la cuota de humor. Es un asco).

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    Pablo F

    02.04.2009 @ 11:20

    En realidad es triste el resultado.
    Entonces cobra importancia la idea de que profesionales afines puedan enseñar.
    A pesar de todo creo que es un buen avance. Se están haciendo cosas y se está demostrando la necesidad de un cambio de estructuras, más allá de si se lucra o no (que para mi es un punto puramente ideológico, con CERO repercusión en el resultado final).

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    crigago

    02.04.2009 @ 11:21

    Waaaa, he quedado en shock!!

    ….

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    Freddy de la Cruz M.

    02.04.2009 @ 11:30

    @Diego: “Mi intención no era difamar” lapsus de tipeo.

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    vimora

    02.04.2009 @ 11:36

    “”"Con 80 preguntas, el test de conocimientos generales promedió 47% de respuestas correctas. El de matemáticas 40% de aciertos; naturaleza 36%; y los de geometría y lenguaje, apenas 30%.

    » De 1 a 5, los futuros docentes promediaron una nota de 3.24. Sin embargo en ortografía y vocabulario no pasan de un 2. Es decir la mayoría no sabe escribir ni expresarse correctamente.”"”

    Tomando en cuenta que en la UBB se aprobaba con 60% y solo con un 40% tenias derecho a rendir examen.

    conocimientos generales 47% – REPROBADO –> a examen
    matemáticas 40% – REPROBADO –> a examen
    naturaleza 36% – REPROBADO
    geometría 30% – REPROBADO
    lenguaje 30% – REPROBADO
    ortografía y vocabulario 40% – REPROBADO –> a examen
    ============================================
    promedio general 64.8 % – APROBADO

    Etoo… en las otras pruebas les debe haber ido muy bien para promediar sobre 60%.

    Tienes razón respecto a la presentación del señor@ jmanzi, no es de las mejores, fue echa en PowerPoint, pero por lo menos tuvo la decencia de dejarla en PDF.

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    crigago

    02.04.2009 @ 11:38

    Aunque era de esperarse, partiendo con el promedio de puntaje en la psu con que ingresan, cualquiera pensaría que pedagogía es el premio de consuelo para los que quieren ser universitarios (y por favor, se que hay honrosas y valiosas excepciones, pero al que le quede el saco que se lo ponga).

    Era de esperarse, pero los números son demasiado implacables. Que triste…

    Y ahora el colegio de profesores haciendo protestas y anunciando paros por que quieren la exclusividad de dictar clases sólo ellos, que saben de pedagogía ¡¡¡Con qué moral!!!!

    Un ejemplo concreto. Mi padre (jubilado y sin estudios de pedagogía) participó el año pasado en el programa Chilecalifica, en forma voluntaria, educando a personas de zonas rurales, incluso a señoras de la tercera edad. Participó como monitor junto a egresados de pedagogía.
    Resultados:
    - Pedagogo nº1: 8 estudiantes en total, 2 aprobados.
    - mi viejo: 12 estudiantes, 10 aprobados (los otros 2 no pudieron asistir el día del examen por lo que perdieron por default. Una de ellas era su mejor alumna)

    Aprovecho la ocasión para felicitar a mi viejo

    Y coincidiendo con Freddy de la Cruz, tengo un hijo de 7 meses, en algún momento tendré que enviarlo al colegio, y me pregunto ¿Para qué? ¿Con este nivel de profesores? ¿cuando tenga edad de entrar al colegio los recién egresados de pedagogía escribirán en lenguaje pokemón?

    ¿…?

    ¿Da susto no? :(

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    Miguel Angel

    02.04.2009 @ 12:34

    Las bases fundamentales en Chile están cada día más débiles, Salud, Educación, Justicia y acción social.
    El mercantilismo del modelo económico adoptado ha socavado nuestras raices y ha sacado a relucir los más bajo de los seres humanos para sacar provechos mesquinos. El esfuerzo que se ha realizado para mejorar las bases, ha sido superado por el ruin apego al dinero, es precisamente eso los que nos ha hecho cambiar y convertirnos en una sociendad donde lo importante es tener y no ser, de verdad una lástima por las generaciones futuras.
    Una vez que salí de Chile, me dí cuenta como otras culturas han mantenido sus raices y ha transitod con los modelos neoliberales más controlados y con reglas para el beneficio colectivo y no de unos pocos.
    Chile con su apertura , no ha sido capaz de filtrar lo que realmente necesita y ha dejado pasar más basura de la que es capaz de manejar.
    Sigo queriendo a mi país y quisiera que mis hijos también lo amaran, pero ellos mismos ya tienen su juicio y sus deseos de salir a otra parte no para tener más sino para ser mejores sres humanos.

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    LisaSimpson

    02.04.2009 @ 12:44

    Uf! Que dificil este tema… a ver, mi papá es profesor normalista y lleva en la educación mucho años, es un profesor de vocación y no de obligación. A mi tambien me picó el bichito de la pedagogía, pero mi papá me lo prohibió. Si, tal como leen… me dijo que, aunque es una pega segura, es ingrata, mal pagada y sacrificada y que, como yo tenía buen puntaje, mejor postulara a otra cosa.

    A pesar de todo mi papá tiene razón, realmente es una pega super sacrificada. A veces hay mamas que no soportan a sus hijos en su casa por más de 2 horas pero le exigen al profesor que lo soporte la mayoría del día.

    Bueno, a lo que iba. Mi papá siempre me cuenta que al postular para entrar a la Escuela Normal le hacían una serie de pruebas: que caminara (si era medio cojo lo descartaban porque los niños se burlarían), que tocara un instrumento (TODOS debían tocar al menos un instrumento), que hablara (si hablabas mal o no tenías prescencia, pa’fuera!!), etc. A él le enseñaron como hablar ante un curso, como disponer la sala, como diferenciar aun niño que tiene problemas de visión y así sentarlo donde pueda rendir, etc.

    Entonces, yo me pregunto si a los estudiantes de pedagogía les harán tantas preguntas cuando entran a estudiar, le enseñarán como plantearse ante un curso, como hablar con los apoderados?? Por lo que he visto con mis profesores de colegio, parece que no.

    Para mejorar la sociedad hay que comenzar con la educación, pero educación de verdad, y para mejorar la educación se deben mejorar los profesores. Ahí está el problema y la solución: los profesores, los estudiantes de pedagogía.

    Lo ultimo, el SIMCE que mide a los alumnos en sus conocimientos es OBLIGATORIO para ellos (y casi siempre los colegios “asustan” a los niños con el SIMCES cuando en realidad no les afecta el resultado a los niños) sin embargo la Evaluación Docente es VOLUNTARIA… un buen profesor siempre estará dispuesto a evaluarse pero un profesor mediocre jamás se evaluará!

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    hyoga

    02.04.2009 @ 12:55

    Una consulta:

    ¿a qué se refieren con “conocimientos generales”? ¿cultura general? ¿una trivia?

    A mi no me extrañan los resultados, sobre todo en Pedagogía General Básica. Las escuelas de educación en Chile tienden a enseñar “pedagogía” y todos los fundamentos que poseen. Especialización: la que elija el profe después de titulado. Por lo mismo, si son recién egresados, saben mucho de pedagogía y didáctica, pero nada (o muy poco) de las disciplinas que enseñan.

    Creo que el camino es al revés. Que los profesores sigan primero una licenciatura en la disciplina de su preferencia (historia, matemáticas, física, lenguaje, etc.) y luego la pedagogía, para aprender a enseñar el conocimiento que dominan.

    ¿Y la base? Si escribo medianamente decente, es porque desde chico me insistieron en que redactara bien, en la puntuación, en la tildación, en leer correctamente para entender el contexto. En la actualidad, eso no importa “total se entiende igual” -falso: yo no lo entiendo-.

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    Pablo F

    02.04.2009 @ 13:00

    Pues bien… el Pdte del Colegio de Profesores cree que los resultados “no son tan deficiente”, tomando en cuenta el “poco aporte que entregan las propias universidades para formar a los docentes.” Asi, tal cual…

    http://www.cooperativa.cl/profesores–no-nos-parece-tan-deficiente-resultado-de-evaluacion-de-pedagogia/prontus_nots/2009-03-31/195543.html

    No se trata de si “mercantilisamos” o no la educación. Se trata de generar buenos resultados. Y para eso necesitamos buenos profesores, que tengan los incentivos adecuados y un sistema de evaluación que los exija.

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    Francotirador

    02.04.2009 @ 13:20

    Lisa: Qué bonito lo que cuentas de los profesores normalistas. A estas alturas me parece que vinieran de otro planeta…

    Pablo: Si al Colegio de Profesores le parece que los resultados “no son tan malos”, entonces estamos verdaderamente cagados.

    Por cierto, es interesante como todo se relativiza. En el artículo postulaba que el Gobierno trató de tapar los malos resultados lanzando los datos en medio de noticias “más importantes”, lo que habría sido un WIN. Sin embargo sabiendo que hoy hay paro de profesores, puede que intentaran todo lo contrario: mover a la opinión pública contra sus reclamos, sobre todo el de mantener cerrada la docencia a egresados de pedagogía.

    Y de ser ese el caso, por el mal momento, fue un EPIC FAIL.

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    sadasd

    02.04.2009 @ 13:43

    lamentablemente si los futuros docentes se dedican a solamente tomar hasta quedar botados en las difernentes areas verdes de las unviersidades, en vez de dialogar ,discutir de como mejorar la educación o cuál es su aporte hacia el sistema es poco probable que estos resultados mejoren

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    Ariel Elgueta

    02.04.2009 @ 13:57

    Por lo mismo cada dia me convenzo más de invertir en el futuro de la comunidad, y estudiar (como segunda carrera) pedagogía. Me encanta enseñar, me encanta ayudar a aprender, quiero saber enseñar y quiero no ser un tipo que se para adelante de un curso a recitar conocimiento.

    Quiero aprender de los/as alumnos, quiero provocar que cuestionen el conocimiento y busquen sus propias respuestas, que entre ellos se transmitan la ciencia y las humanidades.

    Lo unico que me asusta el el sueldo, pero estoy decidio a intentarlo.

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    Pablo F

    02.04.2009 @ 14:14

    FT:
    No me queda claro el intento del gobierno por tapar los resultados… Pq sería ese su interés? El ministerio no tiene responsabilidad (no de manera directa) en la mala formación de los docentes… Creo que incluso es al revés. Dado los malos resultados se justifica (mucho más) la posibilidad de que profesionales de carreras afines hagan clases en los colegios (Que era la última lucha de los profesores y la razón de la huelga de hoy).

    PD: Vi pasar la huelga por Amunategui: “a ojo de buen cubero”, 70% de los “huelguistas” eran estudiantes (secundarios o universitarios). Plop!

    Lisa S: Hoy bastaría con cambiar algunas pruebas y actualizarlas. (como que en vez de tocar un instrumento, exigirle manejo de Internet)

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    Alejandra

    02.04.2009 @ 14:51

    Que mal nos vemos cuando la realidad se refleja en numeros…

    Concuerdo con lo que dice Lisa, mi papa es profesor normalista, mi mama profesora universitaria, ambos aman lo que hacen y toda su vida la han dedicado a hacer clases en colegios de bajos recursos donde incluso su integridad fisica esta en peligro y tambien ambos me dijeron siempre que por favor, jamas estudiara Pedagogia.

    De estos resultados tambien tuve evidencia cuando hice clases en un preuniversitario social, era tan triste hacer clases de lenguaje y pedirle a algun alumno que leyera un parrafo para despues hacer las preguntas de compresion de lectura… ni siquiera podian leer de corrido y sin faltas unas cuantas lineas.. y todos mis alumnos tenian promedio de notas mayor a 5,5. Demasiadas veces al enseñar algo basico me decian que jamas se los habian dicho o que el profesor del colegio les enseño lo contrario o “es que no hemos tenido clases de lenguaje en todo el año” “el profe nos hizo hacer una carpeta y nos puso la nota final y no tuvimos mas clases” o barbaridades como esa.

    Pero por otro lado ¿realmente nos impacta eso? Segun la prueba IALS aproximadamete el 57% de la poblacion adulta en Chile no entiende lo que lee, lo que no se si sera una causa o un efecto de nuestros malos profesores

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    dolguin

    02.04.2009 @ 15:54

    @Alejandra,
    Pero que esperas sin hay colegios donde se obliga a los profesores a que aprueben a algunos niños por x,y o z motivo? No podemos tampoco negarnos que tener un colegio es una forma “comoda” de pasar los ultimos años…

    @FT, me refería a que “por lo menos” el 3.2 representa un poco mas de un 4 (en nota de 1 a 7 y con 60%=4, claro que pude haberme equivocado en el cálculo). Y si es bien pobre la nota, pero no es “roja” (puede sonar conformista, pero no lo es)

    Saludos

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    Paralaxo

    02.04.2009 @ 15:58

    A ver, lamentablemente la carrera q se por ultima opcion q toman los jovenes o parte de ellos es la pedagogia, aqui todos queremos ser profesionales, pero lamentablemente no se puede, tiene q haber una traba o “colador”, uno de ellos es el degraciado poder del dinero, pero siguiendo con el asunto de la pedaogia, insisto q es como la carrera “por ultimo tomo”, inclusive hay profesionales como por ejemplo ing comerciales (otra carrera “por ultimo tomo”) q toman esta opcion para laborar, yo conozco una persona q es Ing Comercial y q esta enseñando Fisica (¿?), osea, con eso me queda clarito como ta la cosa..

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    Dark Zero

    02.04.2009 @ 16:32

    Un detallito offtopic para FT:
    En el segundo comentario y este sale como navegador Mozilla 1.8.1.19, pero enrealidad es SeaMonkey 1.1.14. Para pegarle una pequeña revisada. Saludos

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    Alex

    02.04.2009 @ 18:22

    En la UCSC y UdeC dicen que el test no era el más adecuado, plop.

    http://elsur.cl/diarioelsur/pagina.php?pagina=03&fecha=20090402

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    Carlos Reusser M.

    02.04.2009 @ 18:33

    Hay algo MUY RARO en la referencia a la Universidad de Chile: que yo sepa NO TIENE PEDAGOGIAS.

    Se las mutilaron hace décadas, y con esas carreras construyeron la UMCE.
    ¿Cómo aparecen entonces en el test?

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    sputnick2012

    02.04.2009 @ 19:03

    “Un 45% de los evaluados ingresó a la educación superior con un puntaje PSU inferior a 450 puntos”

    NOTABLE………

    nada mas que decir……………

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    Sanguchito de Palta

    02.04.2009 @ 19:08

    Estimado, yo fui una de las personas que tomo la prueba y puedo señalar algunas de las cosas que aprecie:

    1) A pesar que la prueba era voluntaria algunos establecimientos les exigieron a sus alumnos rendirla (el caso que conozco era una universidad privada).

    2) Las preguntas no solo son conocimientos básicos ni generalidades, SON LOS QUE DEBEN ENSEÑAR EN CLASES.

    3) Quienes rindieron el test pueden solicitar que les envíen los resultados por correo certificado a sus casas, y en mi caso todos lo hicieron.

    4) La universidad privada a la que fui se tomó muy en serio el test: les exigió a sus alumnos asistencia obligatoria y a cada momento estuvo a la disposición de los examinadores el jefe de carrera. Existe la voluntad de algunas universidades de formar mejores profesionales.

    Otras universidades ni siquiera coordinaron bien cual era la sala donde se debía rendir el test.

    5) El test tiene como objetivo establecer medidas concretas para mejorar la formación de profesores, no evaluar el rendimiento de universidades o personas. En ese sentido no hay criticar la prueba, sino que exigir otra que tenga ese fin, así como lo hacen los médicos con el examen médico nacional y como se quiere hacer con los abogados.

    6) Es cierto lo que se dijo antes, hay futuros profesores que no se saben expresar adecuadamente en contextos formales. Lo que quiero señalar es que no son todos (lo ideal es que no fuera ninguno).

    Saludos y desde ya me comprometo a responder cualquier pregunta que pueda contestar.

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    juan pablo tapia

    02.04.2009 @ 19:57

    Impresentable una vez más, como todas las evaluaciones en educación. O sea el nivel es tan bajo que da pena y la estrategia comunicacional patética. Siempre un agrado leer este tipo de posts suyos don Franco

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    Jaime León

    02.04.2009 @ 20:05

    Mi hermana está estudiando Pedagogía en Ingles en una Universidad Privada de Temuco (La Santo Tomas). No entro por ultima opción, le daba puntaje para otras cosas que “dan más plata”, pero ella quería estudiar eso.
    Y se sorprende con la “calidad” de unas compañeras suyas, principalmente una.

    Que prácticamente ha reprobado todo, no trabaja, hace copy-paste de la Wikipedia para los trabajos (sin darse el trabajo de quitar los hipervinculos) y, lo peor, le toca hacer trabajos con ellas en las pocas materias que a aprobado. En serio, les toco hacer un trabajo, todas las personas del grupo se separaron el trabajo, todas tenían listas sus partes, escritas por ellos. Y ella hizo copypaste, otra vez, sin quitar los hipervinculos.
    Mi hermana tuvo que estar toda la noche para poder arreglar el trabajo, porque retar a su compañera ya no servía de nada, y quejarse tampoco (“Es que tienen que aprender a trabajar en grupo, si uno falla, es que todos han fallado”).

    Venga, lamentable, me daría mucho miedo que en el futuro (lejano) ella egrese y le haga clases a mis futuros (también lejanos xD) hijos.

    Así que el Estado debería comenzar a meter mano dura en la educación, pedir que las universidades exijan mayor porcentaje para entrar a la carrera y que, cuando los alumnos egresen, no entregarles inmediatamente el titulo de profesor. Hacer como con Derecho, que el titulo de Abogado lo entrega la Corte Suprema, no la universidad, después de un examen hecho y fiscalizado por ellos.
    Es decir, que comiencen como “Licenciados en Pedagogía de [Insertar especialización]” y después de un examen, que sea para todos los pedagogos igual, obtener el titulo de profesor.

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    Jessy

    02.04.2009 @ 22:53

    es ke no pueden ser asi, y despues se llenan la boca diciendo ke la educacion de nuestro pais es wena, osea si se han dado cuenta la mayoria de los profesores estan ahy xk no les dio el puntaje para nada mas (no todos, algunos si estan x vocacion, pero los minimos), pedagogia es una d la carreras ke exige menor puntaje (si no la menor), cuando deberia ser una de las ke exige mas, ya ke tecnicamnt de ellos depende el futuro de nuestro pais, xk ellos seran los ke eduken a nuestros hijos. Yo no kero ke el dia d mañana cuando tenga un hijo llegue a la casa diciendome ke su profesor escribe mal o peor aun ke no sabe hablar, sinceramente el titulo de pedagogia hoy es un ragalo, ojala ke esto mejore xk de no ser asi nuestro futuro es un asco…

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    Pastitos

    02.04.2009 @ 22:56

    Yo soy una de esas pocas profesoras que sacó sobre 750 en la paa de mi tiempo. En realidad es duro ver esta realidad y más aun trabajar bajo las condiciones en las que trabajamos (y no me refiero solo a la plata), pero por otro lado yo estoy en esto por gusto, por vocación, disfruto haciendo lo que hago: formar. También puedo comentar que soy una profesora que se formó primero como licenciada, que concuerdo con hyoga en que es mejor, la capacidad de enseñar comprensivamente y creativamente va de la mano con dominar lo que se enseña.
    Además aclaro que la U de Chile no tiene en forma tan masificada la formación en pedagogías, por un lado tienen un plan especial para licenciados que pueden obtener el título de profesores luego de aprox. 2 años de estudios “pedagógicos” (el cual fue mi caso) pero que no genera muchos nuevos docentes (durante años fui la única que egresó como profe de física), y por otro lado, hace pocos años existe una carrera de pedagogía en la Facultad de Ciencias que entrega el siguiente grado y título:
    Licenciatura en Ciencias Exactas y Profesor de Educación Media en Matemáticas y Física.(http://www.ciencias.uchile.cl/ciencias/pregrado_carrera4.php)
    Por esto no me extraña el número de alumnos que rindieron la prueba de esa Universidad.
    Creo que claramente hay que hacer cambios de fondo, concuerdo en que la mejora en tecnologías si no va de la mano de mejoras en la formación y condiciones del profesor junto con mejoras en la formación del alumnos como seres humanos, como personas (una formación que se esperaría viniera del hogar) es muy difícil que se produzcan cambios.
    Pero la esperanza es lo último que se pierde, los granitos de arena ayudan siempre…

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    Alex

    03.04.2009 @ 01:48

    Chuche que estamos cagaossssssssss….

    No me quiero ni imaginar la distacia luz que estamos con Japón, en donde los cabros chicos de kinder van con notebook ha hacer sus tareas!

    La concentracion de dinero, perdon, concertacion de partidos tiene la caga! Y no me quiero ni imaginar la cagadita que va a dejar la balanza de los ricos, perdon, alianza de chile.

    Que pena por mis hijos, mejor veo la forma que estudien en casa…

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    José Illesca

    03.04.2009 @ 09:04

    Lo de los profesores, toda la vida me ha parecido bien extraño, curioso, insolito, vergonzoso, y llevese esto a todos los lugares donde hayan funcionarios municipales, fiscales, estatales.

    Mucho derecho, poco deber. Es impactante que un profesor, si acepta que lo evaluen, debe tener 3 años con notas insuficientes, para ser removido del sistema.

    El paro de empleados fiscales, exigiendo un 10 % de reajuste salarial. ¿pero a cambio de que?, ¿trabajar menos, peor, y con mas plata?.

    Es cierto que en algunos colegios fiscales las condiciones son pauperrimas, no creo que eso de pie a una enseñanza tan baja, en mis tiempos de estudiante, de cuando en cuando me tocaba demostrarle a un profesor que lo que estaba diciendo estaba equivocado. y resulta que ahora mi hermano menor me dice que la cosa esta peor, profesores, que solo son un powerpoint con patas.

    Todos hemos tenido al menos un par de profesores que segun dice mi padre, antes se les llamaba “maestros”, un profesional que aparte de los conocimientos, te inspiraba algo mas.

    Si los profesores no son capaces de superar una prueba basica, pero basica. Imaginate si los ponemos a dar la PSU????

    Y lo que finalmente no puedo dejar de decir:

    ¿quien les dijo a los profesores, empleados municipales, fiscales, etc., etc., que son superiores al resto de los trabajadores del pais?

    Trabajen en las mismas condiciones que el resto de los trabajadores, y de ahi, reclamen todo lo que tengan que reclamar.

    Si me pego una cagada en mi pega, con viento fresco me invitan a tener vacaciones forzadas. y estos giles, pueden pasar años trabajando mal, atendiendo mal a la gente, y ahi bien gracias, y mas encima, EXIGIENDO reajustes salariales de 10%, cuando la mayoria de nosotros, espera que no te despidan por “necesidades de la empresa”.

    A un profesor del estado, nunca lo he escuchado reclamando por las condiciones de trabajo y la inestabilidad de los profesores que trabajan en colegios particulares. Que en muchos casos, son contratados de marzo a diciembre, y despues, ahi te las arreglas.

    De repente me gustaria ser bien tonto, como para no darme cuenta de estas cosas, o ser lo suficientemente malo en comprension de lectura, como para que no me de rabia esto.

    UNA VERGUENZA!!!

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    José Illesca

    03.04.2009 @ 09:09

    don FT, la ex ministra de educacion aylwin, aun tiene participacion en una “cadena” de colegios en Conce?

    y no sabes que paso con la demanda de la ex ministra provoste, por despido injustificado? yo estuve buscando y no pille info al respecto.

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    Esteban Hernández

    03.04.2009 @ 12:07

    Alguien puede poner el link para ver el test? que se aplicó?..haber si podemos responderlo..
    Mosciatti dijo que eran preguntas “sencillas” quizás FT puede conseguirselo y publicarlo para ver que tan “sencillas” eran..

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    Javier

    03.04.2009 @ 15:51

    @Lisa Simpson:

    Como dice FT los profesores normalistas vienen de otro planeta. Mi padre también es normalista y mi mamá es profesora universitaria, y los dos de un principio nos dijeron que tienen vocación de profesor, pero que no se lo recomiendan a nadie.

    @Pastitos:

    Me gusta como claramente identificas lo que haces. No es solo entregar conocimiento ni educar a otras personas, es formar.

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    Marianne

    03.04.2009 @ 16:22

    Soy profesora de Artes Plásticas, Licenciada en Educación, y realmente me avergüenzo del gremio al cual pertenezco. Ingresé a Pedagogía por vocación (ese año mi carrera cortó en 630 pts.), pero con cada reemplazo me he ido decepcionando más de mis colegas, que generalmente son gente cerrada e ignorante, incapaz e ineficiente.
    Para lograr soluciones efectivas en el ámbito educacional, se necesitan cambios drásticos que tomen como base el desarrollo integral del alumnado, pero con el perfil psicológico del docente promedio nada se puede hacer al respecto.

    A todo esto, casi todos los profesores que egresamos bien evaluados (de muchas especialidades) somos los que estamos cesantes.

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    julieta

    03.04.2009 @ 19:50

    Claramente nuestra educacion pasa x un pesimo momento…,. no creo que la culpa sea de lso estudiantes, sino de las instituciones que imparten pedagogia…. por que permiten que egresen estudiantes que no estan preparados para la docencia?
    por que esto no se controla??

    Para mi , como estudiante de pedagogia, es verdaderamente lamentable ver los resultados de este estudio… pero no creo que la solucion a esto , sea el permitir que profionales no docentes puedan desarrollar esta misma…. los conocimientos han de estar claramente ( se supone), pero no la docencia… no esta esta preparacion…. si la estuviese, no habria problema…. que despues de terminar su carrera , realizara estudios posteriores con el fin de poder ejercer la pedagogia…. pero no asi como asi….

    Esto lo unico q viene a ahcer, es tirar mas para abajo la pedagogia, achicar nuestro campo, y limitar a quienes amamos esto que es educar de buena manera, quienes verdaderamente lo escogimos y no llegamos de rebote…

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    Profe

    03.04.2009 @ 22:16

    Sarcasm mode

    No se por qué tanta alharaca, si la pega de profe no te exige tanto.

    pa que quieren que seamos los mejores si ni siquiera nos exigen puntage para estudiar la carrera. además si fuera TAAAAAAN importante la pega de profe, ¿¿sería tan mal pagada?? por favor!!
    si uieren profes de calidad entonces páguennos un sueldo de calidad ya que motivacion monetaria NO HAY!!.

    Sarcasm mode

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    David

    04.04.2009 @ 02:58

    ¿Con que cara quieren evitar que profesionales del rubro que sea ejerzan la docencia en su area si nuestros profesores no están preparados para hacerlo?. ¿Prefieren a alguien que estudio una carrera y no tiene estudios pedagogicos o alguien que estudió pedagogía y tampoco los tiene?

    I n s ó l i t o .

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    Alekas

    04.04.2009 @ 09:26

    En la década de los 80, profesores y estudiantes organizados marchamos, debatimos, participamos por el proyecto de mercantilización de la educación chilena (Municipalización) ; en la década de los 90 frente a la Reforma Educacional, proyecto armado entre dos gallos y medianoche, y el PROFIDO, marchamos, hicimos foros, debates , cartas, pedimos hablar con el Presidente, etc. En ambos casos académicos conscientes y conocedores del tema predijeron la caótica situación que hoy tenemos en la educación chilena. Tenemos pruebas, contrapropuestas, y numerosos cesantes más algunos muertos.Nunca una alta autoridad nos recibió, parecía que no había nadie. Debe ser por que en este país para lo importante nunca hay nadie.

    Sin negar por supuesto que gente poco criteriosa existe en todaas partes, los actuales alumnos de Pedagogía solo están pagando las consecuencias de la ambición de unos pocos.

    Y como dice mi colega y tocaya.: fui tan buena alumna en Biología que podría trabajar como doctora, y como también soy muy buena redactando, podría trabajar en un diario como periodista.

    Créanme que esta situación amarga. Saludos Manuel Guerrero.

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    Don Preto

    04.04.2009 @ 13:40

    Si las ues restringieran más con el puntaje a los que entran a las pedagogías cada año, ten por seguro que no entraría casi nadie y tendríamos deficit de profesores. Las pedagogías son casi la única opción de los que salen de la media y casi no podrían optar a nada. La gente más inteligente no se va a estudiar una pedagogía, prefieren medicina o alguna ingeniería, etc., carreras que sí son valoradas por la sociedad y esa valoración se traduce en más plata a fin de mes. La otra opción que tendría toda esta gente que se va a las pedagogías es terminar en un instituto o CFT (muchas veces que no lo cacha nadie), estudiando una carrera técnica para terminar siendo mano de obra barata como ocurre actualmente.

    Cuando estudiaba en el IN, tenía un profe de Castellano que se dedicaba toda la hora a dictar de un libro roñoso y nosotros escribiendo en el cuaderno. Nada de interactividad, de discusión, de dinamismo. Y el viejo se justificaba porque, por lo que le pagaban, él hacía las clases así no más. Más encima, poco menos que nos miraba en menos por ser matemáticos, porque lo mandaron a hacerle clases de Castellano a los matemáticos en vez de a los humanistas. En resumen un asco de profe. O sea, si con ese nivel de experiencia, de años enseñando, tenís gente así, que esperar de recien egresados de una de las pedagogías de ahora…

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    Chillanejo

    04.04.2009 @ 17:03

    Y la clase politica se da el LUJO de aprobar la LGE, sin introducir reformas claras y radicales a los sistemas de evaluacion y formacion de los PEDAGOGOS.

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    Mauro

    06.04.2009 @ 03:26

    Qué se puede esperar?
    Si el objetivo de la educación de la población por un lado generar gente capacitada para manejar la carretilla y la pala, y por el otro lado sacarles plata en el camino, el objetivo ha sido alcanzado exitosamente.
    La expresión del libre mercado en la educación chilena bajo objetivos de corto y mediano plazo no admite evaluación, (la evaluación la estamos viendo). Está claro que de la clase media baja queda relegada al trabajo manual, si apenas pueden hablar o escribir, nimporta pos logo! chiguial pasan pa pruea pa salir de profesores cachai la volá conchi… la pulenta que la movía está guena pa los dirigen el recinto, se perpetuan en el poder “así por sel”. Incluso más, las palabras rigor, exigencia y disciplina son mal miradas, como esperan profesores rigurosos, exigentes y disciplinados.
    Conclusión
    Chile= “Flaite”
    Politicos= Flaites
    Empresarios de educación= Flaites
    Empresarios a cargo del espectáculo= inteligentes pero flaites
    Usuarios de educación pública (o púbica)= Flaites per se (aunque no sea su deseo)
    Si hasta el informe de evaluación estaba “Flaite”.
    Qué más queda? cambiarse de país o juntar dinero para la educación privada
    MFP

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    Gabriel Acevedo H.

    06.04.2009 @ 21:58

    Es PÉSIMO que la educación marche de esta manera.

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    ramrebol

    07.04.2009 @ 11:22

    Mirando el vaso 1/2 lleno:

    El problema existe, está claro, pero se corrige con las largas carreras universitarias que nos enseñan lo que no aprendimos en la formación básica y media.

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    chulini

    07.04.2009 @ 21:10

    no entender artículó. no saber comunicarme… i no zoi pokemon

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    Esmeralda

    10.04.2009 @ 06:37

    La culpa la tienen las unis privadas.
    Soy profesora de inglés titulada de la Universidad de Concepción (excelente universidad), además estudié pedagogía en español como lengua extranjera en la Humboldt Universität y trabajo como profesora en Alemania. Lo que puedo decir desde mi vasta experiencia en dos sistemas educacionales es que la carrera de profesor debería ser más estricto y difícil sobre todo en las universidades privadas. Aquí se dan dos exámenes ante el estado, uno antes de la práctica profesional y otro después de la práctica. Dichos exámenes se dan ante una comisión. Si bien es cierto el sueldo es un poco más alto que en Chile y eso hace que dignifique la docenciía en sí. Estudié en Chile en una universidad estatal, la me preparó de forma excelente, lo comprobé aquí cuando llegue. Yo creo que el sistema falla en las universidades privadas, a muchas de ellas les interesa el dinero rápido, hacer pasar a los alumnos para así no perder clientes. El Gobierno debería hacer una fiscalización más estricta y prolija de dichas universidades, parece que cualquier recinto con un profesor se gana la acreditación, aparecen de la nada y se hacer llamar universidad, siendo que una como tal hace investigación y realiza constantemente publicaciones.Nombres no quiero dar y esto lo digo de buena fuente por amigos que trabajan haciendo clases en algunas unis privadas.

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    Fathermocker

    15.04.2009 @ 12:46

    No son teorías conspirativas. Para más información, leer el notable libro de Naomi Klein, “The Shock Doctrine”, donde con evidencia se deja claro como funciona este tipo de mafias.

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    FelipeDeConce

    16.04.2009 @ 02:01

    …el jefe siempre tan certero.
    conclusión: si eres un weon penca hazte profe !! , lo peor es que el estado lo avala.

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    Samuel

    11.05.2009 @ 23:00

    Creo que es un tema para discutir ampliamente, ya que, existen una gran cantidad de aristas que el sujeto que escribio este articulo no estaba enterado, como por ejemplo, que la escala que se utilizo para evaluar a los futuros docentes, va del 1 al 5 y no asi como se acostumbra hacer, o sea hasta el 7, hecho que termina bajando los promedios sin que nadie entienda esa proporcionalidad. con esto no quiero abalar los resultados de esta pruba sin embargo es muy facil opinar exponiendo un par de datos duros, y observando la situacion desde la vereda de en frente.
    Además creo que este es un gran tema que tiene un trasfondo mucho mas complejo que los propios resultados, sin lugar a dudas ellos exponen una tendencia, sin embargo esta prueba “estandarizada” tiene muchas aristas que afectan socialmente a todos, no solo a los docentes y demuestra por otro lado lo desbalido, desconsiderado y postergado esta el sistema de educacion.

    finalmente quisiera decir otra cosa, que creo es muy relevante para los que les gusta hablar de contingencia,

    “que preocupante pueden ser los resultados de los mediocres profesores del futuro, aquellos que educarán a nuestros hijos, y nietos,

    pero eso no es preocupante, ya que ahora cualquier profesional de cualquier ambito academico, podrá impartir claes en un aula estatal privada etc. solo esperamos entonces que aquellos profesionales esten desempleados para quie comiencen a ejercer como profesores, sin estudios teoricos pedagogicos (que no miden las evaluaciones), sin experiancias en aula, y sin acreditacion de ningun tipo”

    creo que ese es un gran tema, viendolo, claro, con todas sus aristas y bases, no tan solo criticando la punta del iceberg, que son los resultados, tal y como lo hace el estado chileno,

    evaluando evaluando, sin saber por que, para que, y peor aún, no sabiendo como?
    asi estan las cosas,

    creo que cuando a uno le piden presentarce a la prueba, con anteioridad te opcupas y se ocupan de una preparacion, si evaluas y no inviertes en la preparacion,

    sabras los resultados con anterioridad o no?

    Samuel C. futuro docente.

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    DragonTrainer

    12.05.2009 @ 00:12

    abalar
    desbalido
    presentarce

    Uhm………. sí.
    No quiero sonar ácido, pero voy a ser sincero.

    FT escribió:
    » De 1 a 5, los futuros docentes promediaron una nota de 3.24. Sin embargo en ortografía y vocabulario no pasan de un 2. Es decir la mayoría no sabe escribir ni expresarse correctamente.

    Primero que nada, acá dice que la nota va del 1 al 5, no al 7.
    Lo segundo, acá se remarca lo de expresarse correctamente. Sin embargo, tú (como futuro docente) cometes faltas ortográficas graves… ¿Entiendes la idea?
    Acá no se critica a las personas en particular; se critica al sistema. Si un futuro docente tiene una ortografía que es inferior a excelente, es lo mismo que un abogado con problemas de redacción: No estaría preparado para cumplir la profesión que está estudiando.

    Y no importa el ramo que quieras enseñar; son cosas de conocimiento básico. Un docente es un maestro, un profesor, un guía. Es quien debería enseñarle a los niños lo que serán en un futuro. ¿Tendremos niños que aprendan las cosas mal? No es esa la idea, sin embargo, es lo que está ocurriendo.
    Recuerda además que años atrás no era un profesor por cada ramo; era un solo maestro que lo enseñaba todo. No estoy diciendo que el sistema antiguo fuese mejor, pero sirve para ejemplificar el ejemplo de que un maestro debería saber de todo; tener conocimiento general.

    Es eso, más que nada. No lo tomes como un ataque personal; es tan sólo lo que se ve.

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    Francotirador

    14.05.2009 @ 12:52

    Samuel: Hace tiempo abandoné la mala costumbre de contraargumentar basado en la ortografía, pero tomando en cuenta que eres un “futuro docente” y revelas una ortografía horrenda, creo que te has convertido en el mejor ejemplo de lo que dice el artículo

    Tristemente, gracias.

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    Carlitos

    14.05.2009 @ 18:26

    jajaja

    que buen debate se ve aquí, ortografia V/s toda la educación y lo que ello implica socialmente

    Pf!

    suban el nivel de argumentación por fabor!

    Gracias.

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    Francotirador

    14.05.2009 @ 19:22

    Concuerdo… por fa’V'or.

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    Utopía

    18.05.2009 @ 23:02

    Creo que lo más indignante de todo esto es que las Universidades no exijan un mínimo de puntaje mucho más alto de PSU para poder ingresar a la carrera. Es una verguenza entrar con 450 o 500 puntos.
    Segundo: los Institutos no deberían estar autorizados para impartir esta carrera. Soy profesora básica del tiempo de la PAA, y ejercí 10 años. Nadie considera que la educación es como la salud: uno trata con PERSONAS, los niños son personas, no sólo niños. Cada uno diferente, con distintas capacidades, experiencias, necesidades, etc. Un profesor debe, independientemente de algo tan obvio como saber escribir, ortografía y vocabulario, tener PSICOLOGÏA para tratar a estas personas en sus distintos niveles de desarrollo no sólo intelectual sino emocional y físico. Debiera existir una prueba especial, como la de Arte por ejemplo, en que se mida la capacidad psicológica y capacidades mínimas para poder acceder recién a estudiar pedagogía.-
    Los resultados son una verguenza …y el futuro de Chile…ya lo veremos…catastrófico!

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    David

    29.11.2009 @ 05:52

    La Chile no tiene “pedagogía en básica”. Tiene una especie de licenciatura, o post-grado, que te deja sacar pedagogía en ed. media de alguna licenciatura que hayas estudiado, o algo así.

    Raro, o querían darla por darla.

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