Comentarios en: Diseñadores… de espejos curvados http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/ Tecnología + Activismo + Pasión Thu, 02 Feb 2012 21:47:30 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 Por: Mishca http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331732 Mishca Thu, 09 Jul 2009 20:33:52 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331732 Yo soy diseñadora, de esas que estudiaron 5 años en la U, para trabajar en una revista y que muchos digan "oh, pensé que era española" ¬¬ Yo soy diseñadora, de esas que estudiaron 5 años en la U, para trabajar en una revista y que muchos digan “oh, pensé que era española” ¬¬

]]> Por: Rodrigo Vera http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331729 Rodrigo Vera Thu, 09 Jul 2009 17:39:29 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331729 También trabajé en AyerViernes y en mi estadía presencié la gesta del proyecto del sitio de la empresa, si bien no me tocó interceder en el desarrollo (yo era parte del equipo Front de producción) me consta que en código el desarrollo de Basilio es Original (entendiendo que como buen desarrollador tiene Librerías de cabecera de efectos Ajax). En el diseño mi buen amigo Fito (Adolfo Morales) hizo un excelente trabajo (como lo suele hacer), pero sería ilusorio que el como la mente abierta de mano fina para realizar su trabajo NO MIRARA que hace el mundo del diseño para plantear soluciones a su trabajo, como dice Felipe Lavin (otro crack) inspirarse es PAN DE CADA DIA. Por otro lado la mano de Fito es parte fundamental de todo el trabajo que se hizo en AyerViernes y que hoy comparten diseñadores que trabajaron con él como Etefanía y Yerko, para quienes (a manera personal lo digo) fue una especie de mentor, de hecho para mi que volvi al diseño después de trabajar como desarrollador en AyerViernes, Fito es una especie de mentor al cual recurrir con lo que aprendí observando sus diseños, y eso no tiene que ver con copia o quererse poco pasa por inspirarse y tambien tener un poco de respeto cuando alguien hace o ha hecho las cosas bien. Sobre la pregunta de fondo del post, obviamente todos nos inspiramos, todos observamos el mundo globalizado permite mirar lo que hacen los rincones menos observados del orbe en cuanto a diseño, somos muchos los que pasamos un buen tiempo observando estudiando, tratando de replicar cosas que nos gustan para aplicarlas a contextos que quizas enriquecen. Buen post. Saludos. También trabajé en AyerViernes y en mi estadía presencié la gesta del proyecto del sitio de la empresa, si bien no me tocó interceder en el desarrollo (yo era parte del equipo Front de producción) me consta que en código el desarrollo de Basilio es Original (entendiendo que como buen desarrollador tiene Librerías de cabecera de efectos Ajax). En el diseño mi buen amigo Fito (Adolfo Morales) hizo un excelente trabajo (como lo suele hacer), pero sería ilusorio que el como la mente abierta de mano fina para realizar su trabajo NO MIRARA que hace el mundo del diseño para plantear soluciones a su trabajo, como dice Felipe Lavin (otro crack) inspirarse es PAN DE CADA DIA.
Por otro lado la mano de Fito es parte fundamental de todo el trabajo que se hizo en AyerViernes y que hoy comparten diseñadores que trabajaron con él como Etefanía y Yerko, para quienes (a manera personal lo digo) fue una especie de mentor, de hecho para mi que volvi al diseño después de trabajar como desarrollador en AyerViernes, Fito es una especie de mentor al cual recurrir con lo que aprendí observando sus diseños, y eso no tiene que ver con copia o quererse poco pasa por inspirarse y tambien tener un poco de respeto cuando alguien hace o ha hecho las cosas bien.
Sobre la pregunta de fondo del post, obviamente todos nos inspiramos, todos observamos el mundo globalizado permite mirar lo que hacen los rincones menos observados del orbe en cuanto a diseño, somos muchos los que pasamos un buen tiempo observando estudiando, tratando de replicar cosas que nos gustan para aplicarlas a contextos que quizas enriquecen.
Buen post.
Saludos.

]]> Por: mauricio http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331726 mauricio Thu, 09 Jul 2009 16:43:35 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331726 que buen post. También trabajé en (av) y puedo dar fe que el trabajo tiene el 100% de su concepción estrategica, conceptualización, diseño y desarrollo dentro de la empresa y con determinadas personas, quienes no se caracterizan por salir a buscar y adquirir/plagiar otros desarrollos. Recordar a su vez que la colectividad tiene una relación directa con la temporalidad que permite crear una experiencia e instancia específica. Muchos saludos, que buen post.
También trabajé en (av) y puedo dar fe que el trabajo tiene el 100% de su concepción estrategica, conceptualización, diseño y desarrollo dentro de la empresa y con determinadas personas, quienes no se caracterizan por salir a buscar y adquirir/plagiar otros desarrollos.

Recordar a su vez que la colectividad tiene una relación directa con la temporalidad que permite crear una experiencia e instancia específica.

Muchos saludos,

]]> Por: Ignacio Rodríguez http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331725 Ignacio Rodríguez Thu, 09 Jul 2009 16:23:30 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331725 Jorge, yo pienso que el esfuerzo grupal o empresarial no necesita negar el protagonismo y talento individual para brillar. Estoy seguro de que todo el equipo de personas que ha trabajado para tu empresa ha aportado un enorme valor a cada proyecto, probablemente casi todo el valor. Que niegues el protagonismo de alguien que se fue, quizás por ese mismo tipo de actitudes, a trabajar a otra empresa, me parece un poco... cómo decirlo? Contraproducente, pues esta es una provincia muy pequeña. Hoy los profesionales somos individuos cada vez más empoderados comunicacionalmente, y se nos debe tratar como socios estratégicos, no como recursos anónimos. Trabajamos no sólo por el dinero, lo hacemos también por la atención, por la construcción de nuestro nombre como marca. Por lo mismo, alguien tan inteligente como Adolfo jamás copiaría un diseño, además de que por su enorme talento no necesita hacerlo. Transparentar ese hecho daría cuenta de una gestión empresarial moderna cariñosa con su medio. Lo contrario se asemeja al feudalismo, y está obsoleto. Jorge, yo pienso que el esfuerzo grupal o empresarial no necesita negar el protagonismo y talento individual para brillar.

Estoy seguro de que todo el equipo de personas que ha trabajado para tu empresa ha aportado un enorme valor a cada proyecto, probablemente casi todo el valor.

Que niegues el protagonismo de alguien que se fue, quizás por ese mismo tipo de actitudes, a trabajar a otra empresa, me parece un poco… cómo decirlo? Contraproducente, pues esta es una provincia muy pequeña.

Hoy los profesionales somos individuos cada vez más empoderados comunicacionalmente, y se nos debe tratar como socios estratégicos, no como recursos anónimos. Trabajamos no sólo por el dinero, lo hacemos también por la atención, por la construcción de nuestro nombre como marca. Por lo mismo, alguien tan inteligente como Adolfo jamás copiaría un diseño, además de que por su enorme talento no necesita hacerlo.

Transparentar ese hecho daría cuenta de una gestión empresarial moderna cariñosa con su medio. Lo contrario se asemeja al feudalismo, y está obsoleto.

]]> Por: Jorge Barahona http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331724 Jorge Barahona Thu, 09 Jul 2009 15:52:37 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331724 Una aclaración que bien vale en el espacio que nos regalas, en AyerViernes el Diseño de Interfaces, no es atributo personal de nadie. El trabajo que hacemos es colectivo y está regido por nuestra -también, ultra copiada- Metodología del Diseño Centrado en el Usuario http://www.ayerviernes.com/#/metodologia/ con la que diseñamos desde hace varios años. Es más, también buscamos inspiraciones y tendencias y eso queda registrado en los benchmark que hacemos a diario para cualquier proyecto. Decir que es mérito de uno en particular le resta valor y aprecio al resto de los brillantes profesionales que sí participaron activamente en el proceso con maquetas, wireframes, estudios, pruebas, íconos, contenidos, etc. Saludos! Una aclaración que bien vale en el espacio que nos regalas, en AyerViernes el Diseño de Interfaces, no es atributo personal de nadie. El trabajo que hacemos es colectivo y está regido por nuestra -también, ultra copiada- Metodología del Diseño Centrado en el Usuario http://www.ayerviernes.com/#/metodologia/
con la que diseñamos desde hace varios años.
Es más, también buscamos inspiraciones y tendencias y eso queda registrado en los benchmark que hacemos a diario para cualquier proyecto.
Decir que es mérito de uno en particular le resta valor y aprecio al resto de los brillantes profesionales que sí participaron activamente en el proceso con maquetas, wireframes, estudios, pruebas, íconos, contenidos, etc.
Saludos!

]]> Por: Alvaro Magaña http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331723 Alvaro Magaña Thu, 09 Jul 2009 14:45:22 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331723 perdón por el off topic perdón por el off topic

]]> Por: Alvaro Magaña http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331722 Alvaro Magaña Thu, 09 Jul 2009 14:44:39 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331722 Primero pensé, aburrido. Segundo, me puse en el lugar de los ingenieros comerciales y les encontré razón. Tercero creo que se pierde tiempo en un tipo de teorizar tan burdo intelectual y emocionalmente, entre vende pomada y voluntarista que no sana nada ni mejora nada, excepto la autoimagen del que la declara... cuando no posee un portafolio, ni un valor de marca propio, cuando ofrece un servicio indiferenciado en un mercado jodido y competitivo como el chileno. Supongo que hay salir de esa trampa en que nos han (y hemos) metido los diseñadores, las escuelas de diseño, las escuelas de arquitectura, las ciencias "blandas" mal entendidas y las filosofías mal leídas y peor comentadas, la aceptación sin crítica del management y el design thinking, el resentimiento y probablemente nuestra malísima base educativa formal e informal. Demasiado ego, demasiado ruido, mucha actitud quejosa y ausencia de autocrítica y capacidad de reinvención. Probablemente el mercado este sobresaturado, probablemente en un mundo de prosumers la venta de servicios de diseño está destinada a la ruina, si un "logo" no vale nada, si una web no es negocio... la pregunta es ¿de qué está dispuesto a vivir un diseñador si su bolichito no puede crear márgenes suficientes para cubrir gastos mínimos para sus empleados, familias, etc.? Muchos ingenieros comerciales (para seguir el ejemplo) están dispuestos a ser ejecutivos de cuentas de bancos, así como muchos diseñadores industriales condescienden a hacer diseño gráfico y gráficos a hacer publicidad o fotografía o docencia y viceversa y todas las combinaciones posibles, la razón es sencillisima y es porque pueden y nadie va a discutir su capacidad de hacerlo... cosa que probablemente si ocurra si decide trabajar de ejecutivo de banco (ja). En nuestra realidad inmediata el diseño es un muy mal negocio: a) ¿por el mal nivel educativo general? b) ¿porque lo que hace un diseñador no agrega mucho a su red de valor? c) ¿porque básicamente somos "artistas" que no hacemos arte? d) ¿porque el diseño debiera ser ejercido por superhombres que van a salvar el mundo a través de la belleza y el "think different", pero no les alcanza siempre para comprar el G5 ultra thin color titanio? e) ¿porque el ego no deja ver lo insignificante que puede ser nuestra problemática y nuestras creencias ante la realidad prosaica y devastadora de los frios números? Primero pensé, aburrido. Segundo, me puse en el lugar de los ingenieros comerciales y les encontré razón. Tercero creo que se pierde tiempo en un tipo de teorizar tan burdo intelectual y emocionalmente, entre vende pomada y voluntarista que no sana nada ni mejora nada, excepto la autoimagen del que la declara… cuando no posee un portafolio, ni un valor de marca propio, cuando ofrece un servicio indiferenciado en un mercado jodido y competitivo como el chileno.
Supongo que hay salir de esa trampa en que nos han (y hemos) metido los diseñadores, las escuelas de diseño, las escuelas de arquitectura, las ciencias “blandas” mal entendidas y las filosofías mal leídas y peor comentadas, la aceptación sin crítica del management y el design thinking, el resentimiento y probablemente nuestra malísima base educativa formal e informal.
Demasiado ego, demasiado ruido, mucha actitud quejosa y ausencia de autocrítica y capacidad de reinvención.
Probablemente el mercado este sobresaturado, probablemente en un mundo de prosumers la venta de servicios de diseño está destinada a la ruina, si un “logo” no vale nada, si una web no es negocio… la pregunta es ¿de qué está dispuesto a vivir un diseñador si su bolichito no puede crear márgenes suficientes para cubrir gastos mínimos para sus empleados, familias, etc.?
Muchos ingenieros comerciales (para seguir el ejemplo) están dispuestos a ser ejecutivos de cuentas de bancos, así como muchos diseñadores industriales condescienden a hacer diseño gráfico y gráficos a hacer publicidad o fotografía o docencia y viceversa y todas las combinaciones posibles, la razón es sencillisima y es porque pueden y nadie va a discutir su capacidad de hacerlo… cosa que probablemente si ocurra si decide trabajar de ejecutivo de banco (ja).

En nuestra realidad inmediata el diseño es un muy mal negocio:

a) ¿por el mal nivel educativo general?
b) ¿porque lo que hace un diseñador no agrega mucho a su red de valor?
c) ¿porque básicamente somos “artistas” que no hacemos arte?
d) ¿porque el diseño debiera ser ejercido por superhombres que van a salvar el mundo a través de la belleza y el “think different”, pero no les alcanza siempre para comprar el G5 ultra thin color titanio?
e) ¿porque el ego no deja ver lo insignificante que puede ser nuestra problemática y nuestras creencias ante la realidad prosaica y devastadora de los frios números?

]]> Por: digdug http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331719 digdug Thu, 09 Jul 2009 10:49:41 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331719 Subirse al carro de la victoria sigue siendo un recurso válido para quiénes no tienen talento. Vamos, todos sabemos que en general, no es difícil obtener un título de periodista o disenador gráfico, basta con tener un CI normal y estudiar en forma constante. Pero, destacar del resto sólo corresponde a quienes la varita mágica de la genética los ha tocado. Es decepcionante saber que aunque sigas coleccionando títulos y seminarios no lograrás siquiera acercarte un ápice al genio. El talento no sólo es una anomalía de la naturaleza sino también, un regalo para todos. El talento no tiene nacionalidad. Al genio no le interesa ser reconocido porque no lo necesita. Y no creo que alguien talentoso siquiera se pregunte si cree serlo. Simplemente, lo és. Así, quienes "creen tener capacidad" o búscan reconocimiento están sujetos más temprano que tarde al recurrente "copy & paste". Subirse al carro de la victoria sigue siendo un recurso válido para quiénes no tienen talento. Vamos, todos sabemos que en general, no es difícil obtener un título de periodista o disenador gráfico, basta con tener un CI normal y estudiar en forma constante. Pero, destacar del resto sólo corresponde a quienes la varita mágica de la genética los ha tocado. Es decepcionante saber que aunque sigas coleccionando títulos y seminarios no lograrás siquiera acercarte un ápice al genio. El talento no sólo es una anomalía de la naturaleza sino también, un regalo para todos. El talento no tiene nacionalidad. Al genio no le interesa ser reconocido porque no lo necesita. Y no creo que alguien talentoso siquiera se pregunte si cree serlo. Simplemente, lo és. Así, quienes “creen tener capacidad” o búscan reconocimiento están sujetos más temprano que tarde al recurrente “copy & paste”.

]]> Por: Francotirador http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331718 Francotirador Thu, 09 Jul 2009 04:34:58 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331718 Eeeh... el artículo completo va en ese sentido. Comprensión de lectura, le llaman. Eeeh… el artículo completo va en ese sentido.

Comprensión de lectura, le llaman.

]]> Por: Francisco http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331717 Francisco Thu, 09 Jul 2009 04:29:39 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331717 "No es fácil culparlos… cuando tu profesión es ejercida por cualquiera que sepa aplicar filtros de Photoshop." En esto estoy en desacuerdo contigo, según tu, cualquier persona que pueda tomar una brocha o un pincel puede ser pintor, al tomar un sincel puede ser escultor, cualquier tipo con una coreografía puede ser bailarin y un sujeto x que tiene un sketch estilo "Teatro en Chilevisión"puede ser Actor. Y así en todas las carreras.. o acaso, saber muchas leyes te convierte en un abogado? El diseño gráfico no es photoshop, ni saber poner descentemente un par de objetos en una pagina: "(Hey, incluso cuando yo hago algunas labores de diseño en mi empresa me convierto en “el diseñador”)." Es también un arte, en el cual debes tener una fuerte proyección y buenas ideas para poder surgir, en donde lejos del manejo de cualquier programa lo que debes manejar son tus ideas y tu cabeza.. Ya a pasado con muchas carreras: Periodismo, publicidad, kinesiología, etc. que se han masificado a tal punto de que las impartan hasta en la vega central.. pero QUIEN DICE QUE TODOS LOS DISEÑADORES QUE SALEN SON BUENOS? he ahí la diferencia mi estimado. “No es fácil culparlos… cuando tu profesión es ejercida por cualquiera que sepa aplicar filtros de Photoshop.”

En esto estoy en desacuerdo contigo, según tu, cualquier persona que pueda tomar una brocha o un pincel puede ser pintor, al tomar un sincel puede ser escultor, cualquier tipo con una coreografía puede ser bailarin y un sujeto x que tiene un sketch estilo “Teatro en Chilevisión”puede ser Actor.

Y así en todas las carreras.. o acaso, saber muchas leyes te convierte en un abogado?

El diseño gráfico no es photoshop, ni saber poner descentemente un par de objetos en una pagina: “(Hey, incluso cuando yo hago algunas labores de diseño en mi empresa me convierto en “el diseñador”).”

Es también un arte, en el cual debes tener una fuerte proyección y buenas ideas para poder surgir, en donde lejos del manejo de cualquier programa lo que debes manejar son tus ideas y tu cabeza..
Ya a pasado con muchas carreras: Periodismo, publicidad, kinesiología, etc. que se han masificado a tal punto de que las impartan hasta en la vega central.. pero QUIEN DICE QUE TODOS LOS DISEÑADORES QUE SALEN SON BUENOS? he ahí la diferencia mi estimado.

]]> Por: es. http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331716 es. Thu, 09 Jul 2009 04:28:03 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331716 bien por Ayerviernes, mal por el turco. lo cierto es que en Chile existen buenos profesionales con basta experiencia y conocimientos. Pero hay gente que aún cree que diseñar es hacer monitos o arreglar el caracho de alguien en photoshop y diseñadores que venden así su trabajo!, de ahí la gran cantidad de sitios rimbombantes, estéticamente aceptables (o no ) pero inútiles, trabajo barato y mal hecho... una pena para quienes estamos recién comenzando... saludos buen post bien por Ayerviernes, mal por el turco. lo cierto es que en Chile existen buenos profesionales con basta experiencia y conocimientos.
Pero hay gente que aún cree que diseñar es hacer monitos o arreglar el caracho de alguien en photoshop y diseñadores que venden así su trabajo!, de ahí la gran cantidad de sitios rimbombantes, estéticamente aceptables (o no ) pero inútiles, trabajo barato y mal hecho…

una pena para quienes estamos recién comenzando…

saludos

buen post

]]> Por: Ignacio Rodríguez http://www.elfrancotirador.cl/2009/07/07/disenadores-de-espejos-curvados/comment-page-1/#comment-331715 Ignacio Rodríguez Thu, 09 Jul 2009 04:08:30 +0000 http://www.elfrancotirador.cl/?p=2272#comment-331715 Me parece interesante que convengamos en que la copia, especialmente con lucro involucrado, es aborrecible. La interesante idea de que la Internet es una maravillosa y gigantesca máquina de copiar se me viene a la mente (<a href="http://www.kk.org/thetechnium/archives/2008/01/better_than_fre.php" rel="nofollow">The Technium: Better Than Free</a>). La sociedad necesita una ética para acompañar a la Internet que quizás aún no está en su lugar. La necesaria atribución de los diseños, CMS, scripts, audios, videos, textos e ideas que estamos usando para hacer negocios es un asunto muchas veces pasado por alto por desarrolladores de soluciones, prestadores de conectividad y creadores de contenido. A menudo he tocado el tema y se me ha acusado de querer acabar con la neutralidad de la red, sin embargo cuando <a href="http://blog.canal.cl/2009/06/el-wtf-de-hoy-por-dtapscott-compartir.html" rel="nofollow">Don Tapscott</a> o <a href="http://blog.canal.cl/2008/10/lawrence-lessig-defiende-la-piratera.html" rel="nofollow">Lawrence Lessig</a> dicen cosas parecidas les toman un poco más en serio. Entiendo que esta mañana Saccone mencionó algo relacionado en la IAB, parece que a los presentes les entró por un RSS y salió por el otro, algunos no quieren reconocer que el asunto de la atribución y la compensación por lucro es un tema del cual -al menos- podemos tener conversación y opinión. Me parece interesante que convengamos en que la copia, especialmente con lucro involucrado, es aborrecible.

La interesante idea de que la Internet es una maravillosa y gigantesca máquina de copiar se me viene a la mente (The Technium: Better Than Free).

La sociedad necesita una ética para acompañar a la Internet que quizás aún no está en su lugar. La necesaria atribución de los diseños, CMS, scripts, audios, videos, textos e ideas que estamos usando para hacer negocios es un asunto muchas veces pasado por alto por desarrolladores de soluciones, prestadores de conectividad y creadores de contenido.

A menudo he tocado el tema y se me ha acusado de querer acabar con la neutralidad de la red, sin embargo cuando Don Tapscott o Lawrence Lessig dicen cosas parecidas les toman un poco más en serio.

Entiendo que esta mañana Saccone mencionó algo relacionado en la IAB, parece que a los presentes les entró por un RSS y salió por el otro, algunos no quieren reconocer que el asunto de la atribución y la compensación por lucro es un tema del cual -al menos- podemos tener conversación y opinión.

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